Алик Бахши: ↑04 июл 2022, 01:37
Как следствие уже создан Союз тюркских государств.
И это очень хорошо. Нужен крепкий союз фино-угорских народов. А затем объединение Турана.
Мир стремительно меняется. Он будет полицентричным:
1) славянский центр,
2) Китай,
3) Индия+ Индокийские страны,
4) Южная Америка,
5) США,
6-7) диполь туранских народов.
[quote="Алик Бахши" post_id=1112 time=1656887841 user_id=466] Как следствие уже создан Союз тюркских государств. [/quote] И это очень хорошо. Нужен крепкий союз фино-угорских народов. А затем объединение Турана. Мир стремительно меняется. Он будет полицентричным: 1) славянский центр, 2) Китай, 3) Индия+ Индокийские страны, 4) Южная Америка, 5) США, 6-7) диполь туранских народов.
Лиса: ↑05 июл 2022, 10:55Алик Бахши: ↑04 июл 2022, 05:37
Как следствие уже создан Союз тюркских государств.
И это очень хорошо. Нужен крепкий союз фино-угорских народов. А затем объединение Турана.
Мир стремительно меняется.
Как видится организационное оформление Союзов: фино-угорских народов и Турана? Кто видится в качестве "первой скрипки" в этих объединениях?
[quote=Лиса post_id=1157 time=1657007724 user_id=397] [color=#0000BF]Алик Бахши: ↑04 июл 2022, 05:37 Как следствие уже создан Союз тюркских государств.[/color] И это очень хорошо. Нужен крепкий союз фино-угорских народов. А затем объединение Турана. Мир стремительно меняется. [/quote]Как видится организационное оформление Союзов: фино-угорских народов и Турана? Кто видится в качестве "первой скрипки" в этих объединениях?
Лиса: ↑05 июл 2022, 10:55Алик Бахши: ↑04 июл 2022, 05:37
Как следствие уже создан Союз тюркских государств.
И это очень хорошо. Нужен крепкий союз фино-угорских народов. А затем объединение Турана.
Мир стремительно меняется.
Как видится организационное оформление Союзов: фино-угорских народов и Турана? Кто видится в качестве "первой скрипки" в этих объединениях?
На Ваш вопрос см. тему "Турецкая партия на Великой шахматной доске", которую сейчас помещу.
[quote="Камиль Абэ" post_id=1289 time=1658202783 user_id=345] [quote=Лиса post_id=1157 time=1657007724 user_id=397] [color=#0000BF]Алик Бахши: ↑04 июл 2022, 05:37 Как следствие уже создан Союз тюркских государств.[/color] И это очень хорошо. Нужен крепкий союз фино-угорских народов. А затем объединение Турана. Мир стремительно меняется. [/quote]Как видится организационное оформление Союзов: фино-угорских народов и Турана? Кто видится в качестве "первой скрипки" в этих объединениях? [/quote]
На Ваш вопрос см. тему "Турецкая партия на Великой шахматной доске", которую сейчас помещу.
[quote="Алик Бахши" post_id=1294 time=1658212571 user_id=466] На Ваш вопрос см. тему "Турецкая партия на Великой шахматной доске", которую сейчас помещу. [/quote]Там вы ничуть не ответили на мои вопросы ... А про "Турецкую партию ..." я в той теме высказался.
Ну, хорошо, не ответил, говорите. Тогда читайте продолжение в теме "Турецкая партия на Великой шахматной доске. Миттельшпиль". Думаю Турция и будет главной скрипкой в "Союзе тюркских государств", если Вам так хочется выделить первую скрипку, хотя это будет неправильным отношением в данном случае. Я полагаю, там будут все на равных правах, так же как и в ЕС, где первая скрипка не предусмотрена, хотя и можно условно выделить страну с наибольшей ролью, правда за эту роль она здорово платит.
Ну, хорошо, не ответил, говорите. Тогда читайте продолжение в теме "Турецкая партия на Великой шахматной доске. Миттельшпиль". Думаю Турция и будет главной скрипкой в "Союзе тюркских государств", если Вам так хочется выделить первую скрипку, хотя это будет неправильным отношением в данном случае. Я полагаю, там будут все на равных правах, так же как и в ЕС, где первая скрипка не предусмотрена, хотя и можно условно выделить страну с наибольшей ролью, правда за эту роль она здорово платит.
Камиль Абэ: ↑19 июл 2022, 06:53
Кто видится в качестве "первой скрипки" в этих объединениях?
Алик Бахши: ↑19 июл 2022, 12:54
Вам так хочется выделить первую скрипку, хотя это будет неправильным отношением в данном случае. Я полагаю, там будут все на равных правах, так же как и в ЕС, где первая скрипка не предусмотрена,
Абсолютно согласна с Аликом Баши, никаких первых скрипок быть не должно.
Мир сейчас стремительно меняется, и меняется он в сторону полицентризма. Великий Туран будет велик именно свободой каждого народа и добровольностью их объединения.
Единство происхождения даёт нам единство культуры в своей основе. А основа нашей культуры состоит в почитании рода, в коллективизме, в отношении к детям и к старикам.
В Османской империи было такое явление - янычары, ничего подобного никогда не было в Европе. В царской России были кадетские корпуса, но это далеко не тоже самое. А в СССР аналог был - это суворовские и нахимовские училища, автор идеи создания этих училищ - Алексей Алексеевич Игнатьев,сын царского генерала Игнатьева и княжны Мещёрской.
[quote="Камиль Абэ" post_id=1289 time=1658202783 user_id=345] Кто видится в качестве "первой скрипки" в этих объединениях? [/quote] [quote="Алик Бахши" post_id=1317 time=1658224496 user_id=466] Вам так хочется выделить первую скрипку, хотя это будет неправильным отношением в данном случае. Я полагаю, там будут все на равных правах, так же как и в ЕС, где первая скрипка не предусмотрена, [/quote] Абсолютно согласна с Аликом Баши, никаких первых скрипок быть не должно. Мир сейчас стремительно меняется, и меняется он в сторону полицентризма. Великий Туран будет велик именно свободой каждого народа и добровольностью их объединения. Единство происхождения даёт нам единство культуры в своей основе. А основа нашей культуры состоит в почитании рода, в коллективизме, в отношении к детям и к старикам. В Османской империи было такое явление - янычары, ничего подобного никогда не было в Европе. В царской России были кадетские корпуса, но это далеко не тоже самое. А в СССР аналог был - это суворовские и нахимовские училища, автор идеи создания этих училищ - Алексей Алексеевич Игнатьев,сын царского генерала Игнатьева и княжны Мещёрской.
Лиса: ↑19 июл 2022, 13:59
Абсолютно согласна с Аликом Баши, никаких первых скрипок быть не должно.
А я уже вам отвечал:
Камиль Абэ: ↑01 июл 2022, 12:55
А объективность такова, что в любой человеческой общности выстраивается определённая иерархия ... Различается формальное и неформальное лидерство. И часто они не совпадают...
Лиса: ↑19 июл 2022, 13:59
В Османской империи было такое явление - янычары, ничего подобного никогда не было в Европе. В царской России были кадетские корпуса, но это далеко не тоже самое. А в СССР аналог был - это суворовские и нахимовские училища, автор идеи создания этих училищ - Алексей Алексеевич Игнатьев,сын царского генерала Игнатьева и княжны Мещёрской.
Это просто "лирическое отступление" мало относящееся к теме... На Востоке кроме янычар , как личной гвардии правителя, были египетские мамлюки и арабские (халифские) гулямы ... а в Московском государстве были боевые холопы (послужильцы) ... Да, в Западной Европе такого не было...
А кадетские корпуса, суворовские и нахимовские училища - вообще не в ту степь...
[quote=Лиса post_id=1335 time=1658228397 user_id=397] Абсолютно согласна с Аликом Баши, никаких первых скрипок быть не должно. [/quote]А я уже вам отвечал:[quote="Камиль Абэ" post_id=1041 time=1656669332 user_id=345] А объективность такова, что в любой человеческой общности выстраивается определённая иерархия ... Различается формальное и неформальное лидерство. И часто они не совпадают... [/quote][quote=Лиса post_id=1335 time=1658228397 user_id=397] В Османской империи было такое явление - янычары, ничего подобного никогда не было в Европе. В царской России были кадетские корпуса, но это далеко не тоже самое. А в СССР аналог был - это суворовские и нахимовские училища, автор идеи создания этих училищ - Алексей Алексеевич Игнатьев,сын царского генерала Игнатьева и княжны Мещёрской. [/quote]Это просто "лирическое отступление" мало относящееся к теме... На Востоке кроме янычар , как личной гвардии правителя, были египетские мамлюки и арабские (халифские) гулямы ... а в Московском государстве были боевые холопы (послужильцы) ... Да, в Западной Европе такого не было... А кадетские корпуса, суворовские и нахимовские училища - вообще не в ту степь...
Камиль Абэ: ↑19 июл 2022, 18:16
то просто "лирическое отступление" мало относящееся к теме... На Востоке кроме янычар , как личной гвардии правителя, были египетские мамлюки и арабские (халифские) гулямы ... а в Московском государстве были боевые холопы (послужильцы) ... Да, в Западной Европе такого не было...
А кадетские корпуса, суворовские и нахимовские училища - вообще не в ту степь...
Вы, как обычно, не удосужились разобраться, о чём вам написали.
Янычары - дети, подростки, которые остались на войне без взрослых. Их турки помещали в специальные учебные заведения военной направленности, причём как своих турецких детей, так и детей противника. По окончании такого заведения молодой человек мог пойти служить в армию, а могли и не пойти, ислам тоже можно было не принимать. Вот ничего подобного в христианском мире нет и не было. В кадеты попадали только дети богатых родителей, никаких сирот и уж тем более никаких детей-инородцев. Это об отношении к детям в туранских странах.
Отправлено спустя 2 минуты :
Камиль Абэ: ↑19 июл 2022, 18:16
А объективность такова, что в любой человеческой общности выстраивается определённая иерархия ... Различается формальное и неформальное лидерство. И часто они не совпадают...
Это действует в христианском мире. А у нас ватаги, миры и т.п. Полицентризм!
[quote="Камиль Абэ" post_id=1348 time=1658243794 user_id=345] то просто "лирическое отступление" мало относящееся к теме... На Востоке кроме янычар , как личной гвардии правителя, были египетские мамлюки и арабские (халифские) гулямы ... а в Московском государстве были боевые холопы (послужильцы) ... Да, в Западной Европе такого не было... А кадетские корпуса, суворовские и нахимовские училища - вообще не в ту степь... [/quote] Вы, как обычно, не удосужились разобраться, о чём вам написали. Янычары - дети, подростки, которые остались на войне без взрослых. Их турки помещали в специальные учебные заведения военной направленности, причём как своих турецких детей, так и детей противника. По окончании такого заведения молодой человек мог пойти служить в армию, а могли и не пойти, ислам тоже можно было не принимать. Вот ничего подобного в христианском мире нет и не было. В кадеты попадали только дети богатых родителей, никаких сирот и уж тем более никаких детей-инородцев. Это об отношении к детям в туранских странах.
[size=85][color=green]Отправлено спустя 2 минуты :[/color][/size] [quote="Камиль Абэ" post_id=1348 time=1658243794 user_id=345] А объективность такова, что в любой человеческой общности выстраивается определённая иерархия ... Различается формальное и неформальное лидерство. И часто они не совпадают...[/quote] Это действует в христианском мире. А у нас ватаги, миры и т.п. Полицентризм!
Лиса: ↑19 июл 2022, 18:57
Вы, как обычно, не удосужились разобраться, о чём вам написали.
Янычары - дети, подростки, которые остались на войне без взрослых. Их турки помещали в специальные учебные заведения военной направленности, причём как своих турецких детей, так и детей противника. По окончании такого заведения молодой человек мог пойти служить в армию, а могли и не пойти, ислам тоже можно было не принимать.
Янычар, мамлюков и гулямов специально готовили для личной гвардии с младого возраста ... А из детей можно , как из воска , всё что надо лепить ... вот их и воспитывали в личной преданности правителю, и никакой связи с местным населением у них не было. Вот в нынешней Украйне за 30 лет воспитали поколение, уверенное, что надо москаляку на гиляку.... Оттого у западенцев донецкое население для них чужое...
Лиса: ↑19 июл 2022, 18:57
В кадеты попадали только дети богатых родителей, никаких сирот и уж тем более никаких детей-инородцев.
А вот в 1853 г. в возрасте 17 лет казахский юноша Чокан Валиханов окончил Омский кадетский корпус и был выпущен корнетом «по армейской кавалерии»
Лиса: ↑19 июл 2022, 18:57
А у нас ватаги, миры и т.п. Полицентризм!
[quote=Лиса post_id=1354 time=1658246226 user_id=397] Вы, как обычно, не удосужились разобраться, о чём вам написали. Янычары - дети, подростки, которые остались на войне без взрослых. Их турки помещали в специальные учебные заведения военной направленности, причём как своих турецких детей, так и детей противника. По окончании такого заведения молодой человек мог пойти служить в армию, а могли и не пойти, ислам тоже можно было не принимать. [/quote]Янычар, мамлюков и гулямов специально готовили для личной гвардии с младого возраста ... А из детей можно , как из воска , всё что надо лепить ... вот их и воспитывали в личной преданности правителю, и никакой связи с местным населением у них не было. Вот в нынешней Украйне за 30 лет воспитали поколение, уверенное, что надо [i]москаляку на гиляку.... [/i] Оттого у западенцев донецкое население для них чужое... [quote=Лиса post_id=1354 time=1658246226 user_id=397] В кадеты попадали только дети богатых родителей, никаких сирот и [b]уж тем более никаких детей-инородцев.[/b] [/quote]А вот в 1853 г. в возрасте 17 лет казахский юноша Чокан Валиханов окончил Омский кадетский корпус и был выпущен корнетом «по армейской кавалерии» [quote=Лиса post_id=1354 time=1658246226 user_id=397] А у нас ватаги, миры и т.п. Полицентризм! [/quote]А шаман в авторитете?
Камиль Абэ: ↑19 июл 2022, 19:23
А вот в 1853 г. в возрасте 17 лет казахский юноша Чокан Валиханов окончил Омский кадетский корпус и был выпущен корнетом «по армейской кавалерии»
Исключения только подтверждают правило.
Камиль Абэ: ↑19 июл 2022, 19:23
А шаман в авторитете?
Конечно в авторитете. Однако,
1) Шаман не правитель, он делает своё дело, но не вмешивается в дела общины.
2) Два шамана не дерутся между собой за власть, они живут параллельно, хотя шаманы могут собираться на свои советы.
[quote="Камиль Абэ" post_id=1355 time=1658247828 user_id=345] А вот в 1853 г. в возрасте 17 лет казахский юноша Чокан Валиханов окончил Омский кадетский корпус и был выпущен корнетом «по армейской кавалерии»[/quote] Исключения только подтверждают правило. [quote="Камиль Абэ" post_id=1355 time=1658247828 user_id=345] А шаман в авторитете?[/quote] Конечно в авторитете. Однако, 1) Шаман не правитель, он делает своё дело, но не вмешивается в дела общины. 2) Два шамана не дерутся между собой за власть, они живут параллельно, хотя шаманы могут собираться на свои советы.
Лиса: ↑20 июл 2022, 09:04Камиль Абэ: ↑19 июл 2022, 23:23
А шаман в авторитете?
Конечно в авторитете. Однако,
1) Шаман не правитель, он делает своё дело, но не вмешивается в дела общины.
Но общиной кто-то руководит?
2) Два шамана не дерутся между собой за власть, они живут параллельно, хотя шаманы могут собираться на свои советы.
А на-троих консенсус получается более взвешенным...
[quote=Лиса post_id=1356 time=1658297063 user_id=397] [color=#800000]Камиль Абэ: ↑19 июл 2022, 23:23 А шаман в авторитете?[/color] Конечно в авторитете. Однако, 1) Шаман не правитель, он делает своё дело, но не вмешивается в дела общины. [/quote]Но общиной кто-то руководит?[quote] 2) Два шамана не дерутся между собой за власть, они живут параллельно, хотя шаманы могут собираться на свои советы. [/quote]А[i] на-троих[/i] консенсус получается более взвешенным...
Лиса: ↑20 июл 2022, 09:04Камиль Абэ: ↑19 июл 2022, 23:23 А шаман в авторитете?
Конечно в авторитете. Однако,
1) Шаман не правитель, он делает своё дело, но не вмешивается в дела общины.
Но общиной кто-то руководит?
Практически нет. То есть, кто пришёл на обряд, тот и общинник. Если нужно что-то сделать на общее благо, то это так и говорится перед началом обряда, добровольцы всегда находятся.
[quote=Лиса post_id=1356 time=1658297063 user_id=397] [color=#800000]Камиль Абэ: ↑19 июл 2022, 23:23 А шаман в авторитете?[/color] Конечно в авторитете. Однако, 1) Шаман не правитель, он делает своё дело, но не вмешивается в дела общины.[/quote]
Но общиной кто-то руководит? [/quote]
Практически нет. То есть, кто пришёл на обряд, тот и общинник. Если нужно что-то сделать на общее благо, то это так и говорится перед началом обряда, добровольцы всегда находятся.
[quote="Камиль Абэ" post_id=1452 time=1659449279 user_id=345] [quote=Лиса post_id=1356 time=1658297063 user_id=397] 2) Два шамана не дерутся между собой за власть, они живут параллельно, хотя шаманы могут собираться на свои советы.[/quote] А[i] на-троих[/i] консенсус получается более взвешенным...[/quote] Можно не хамить?
[quote=Лиса post_id=1455 time=1659456121 user_id=397]Практически нет.[/quote]Даже в такой маленькой ячейке общества, как семья, кто-то выделяется в качестве ведущего...[quote=Лиса post_id=1455 time=1659456121 user_id=397]Можно не хамить?[/quote]Надо бы различать юмор от хамства ... это, как говорили некогда в Одессе, две большие разницы...
Камиль Абэ: ↑19 июл 2022, 19:23
Янычар, мамлюков и гулямов специально готовили для личной гвардии с младого возраста ... А из детей можно , как из воска , всё что надо лепить ... вот их и воспитывали в личной преданности правителю, и никакой связи с местным населением у них не было.
[quote="Камиль Абэ" post_id=1355 time=1658247828 user_id=345] Янычар, мамлюков и гулямов специально готовили для личной гвардии с младого возраста ... А из детей можно , как из воска , всё что надо лепить ... вот их и воспитывали в личной преданности правителю, и никакой связи с местным населением у них не было. [/quote]
Мобильная версия