Чей Крым

[Камиль Абэ]

Как Вы ненавидите Запад. На себя смотрите лучше более критично, чем искать соринку в глазе ближнего.

Может для вас они и ближние... А мы читали Р.Киплинга... не только Маугли... Да и Баррель как-то нечто сказанул про сад ...

[Samuel]

Да и Баррель как-то нечто сказанул про сад ...

В плане демократии он сказал правду - Европа добилась огромных успехов и власть сменяется мирно и после демократических выборов во всех страна ЕС и в Швейцарии, как и в Норвегии. На недавних выборах в Германии больших успехов добилась пророссийская партия АДГ (Альтернатива для Германии). Вы можете себе представить такое чудо великое, чтобы после выборов в РФ (именно честных) успехов добилась бы партия, которая не нравится властям в Кремле? Такие партии даже не допускаются на выборы в РФ, а карманная оппозиция в лице КПРФ и ЛДПР добиваются с каждым годов всё более скромных успехов. Путинская машина антидемократическая не щадит даже карманную и подконтрольную Путину оппозицию в РФ.

[Камиль Абэ]

Камиль Абэ: ↑27 окт 2024, 01:35
Да и Баррель как-то нечто сказанул про сад ...
В плане демократии он сказал правду - Европа добилась огромных успехов и власть сменяется мирно и после демократических выборов во всех страна ЕС и в Швейцарии, как и в Норвегии.

Баррель на открытии Европейской дипломатической академии, где будут проходить дальнейшее профессиональное обучение молодые дипломаты из стран ЕС, высказался:

«Европа — это сад. Мы создали сад: здесь все работает, это наилучшая из когда-либо созданных человеком комбинаций политической свободы, экономического процветания и социального сплочения. Три этих вещи вместе. Остальной мир, большая часть других стран мира, — это джунгли. А джунгли могут совершить вторжение в сад. И садовники должны заботиться о нем»

Под этими словами с открытой фашистской душой подписались бы Гитлер, Геббельс и , даже, Гиммлер, ибо в этих словах выражена суть европейского колониализма.

[Samuel]

Баррель на открытии Европейской дипломатической академии, где будут проходить дальнейшее профессиональное обучение молодые дипломаты из стран ЕС, высказался:

«Европа — это сад. Мы создали сад: здесь все работает, это наилучшая из когда-либо созданных человеком комбинаций политической свободы, экономического процветания и социального сплочения. Три этих вещи вместе. Остальной мир, большая часть других стран мира, — это джунгли. А джунгли могут совершить вторжение в сад. И садовники должны заботиться о нем»

Весь вопрос, когда сказал эти слова Боррель. А сказал он это в октябре 2022 года. Тогда в Европе ещё всё было в плане экономическом не так плохо. А в плане демократических процессов там всё было в течение последних 30-40 лет и есть и поныне всё раз в 10-20 лучше, чем в России путинской, но раз 50-100 лучше, чем в Африке и многих странах Азии. Поэтому да - Европа - сад. Это касается не только народовластия (демократии), но и уровня цивилизации и уровня жизни населения (по сравнению со всем этим в Африке и многих стран Азии). Боррель (а не Баррель) был прав. Во многих странах есть дикость и хасос (в этом отношении), а в в Европе обустроен шикарный и цветущий сад. Честный сад и справедливый сад. Это относится к Испании и Швейцарии, Норвегии и Финляндии, Эстонии и Чехии, а также очень многих других стран.

[Камиль Абэ]

Весь вопрос, когда сказал эти слова Боррель. А сказал он это в октябре 2022 года.

А я высказался:

Под этими словами с открытой фашистской душой подписались бы Гитлер, Геббельс и , даже, Гиммлер, ибо в этих словах выражена суть европейского колониализма.

... Вот что вещал Гитлер в своём воззвании к германскому народу 22 июня 1941 г. :

В данный момент совершается поход, который по протяжению и объему является величайшим из виданных до сих пор миром. Вместе с финскими товарищами бойцы победителя при Нарвике стоят у Северного Ледовитого океана. Германские дивизии под командой завоевателя Норвегии защищают совместно с финляндскими1 героями свободы под предводительством их маршала финскую землю. От Восточной Пруссии до Карпат тянутся части германского Восточного фронта. На берегах Прута, у устья Дуная до берега Черного моря, под предводительством главы государства генерала Антонеску, соединяются немецкие и румынские солдаты.

Поэтому задачей этого фронта является уже не защита отдельных стран, а безопасность Европы, а с этим и спасение всех.

Поэтому я решил теперь отдать судьбу и будущность Германии и нашего народа снова в руки наших солдат.

И Гитлер, оказывается, радел об европейском саде...

Были и ранее радетели о европейском саде... 22 июня 1812 года французский император Наполеон обратился к своим войскам:

«Солдаты! Вторая польская война началась. Первая окончилась в Фридланде и в Тильзите… Вторая польская война будет для французского оружия столь же славна, как и первая; но мир, который мы заключим, принесет с собою и ручательство за себя и положит конец гибельному влиянию России, которое она в течение пятидесяти лет оказывала на дела Европы».

Не вспомнил 22 июня 1941 г. фюрер германской нации о судьбе Наполеона и его воинства ... Не извлекает уроков истории и главари коллективного Запада... А верно сказал Василий Ключевский: «История — не учительница, а надзирательница: она ничему не учит, но только наказывает за незнание уроков»

[Samuel]

И Гитлер, оказывается, радел об европейском саде...

Он не называл Европу садом. Он просто знал, что Германия стала гегемоном и господином всей Европы, подмяв её под себя всю почти (кроме Испании и нейтральной Швейцарии) - поэтому он и говорил от имени Европы и народов Европы, заявляя нечто о безопасности всей Европы. Мне очень антипатичен Гитлер, но надо всё-таки отметить и то, что, если бы не его крайняя степень германского национализма и если бы не его ненависть к институтам демократии, а также к евреям, цыганам и славянам и африканцам (как и к гомосексуалистам тоже), он был бы вполне себе очень сильным стратегом и лидером Германии и всей Европы. И он был бы таким сильным и могущественным лидером в течение многих десятилетий, если бы он только не совершил ещё одну очень суровую ошибку - если бы не напал на СССР-Россию.

[Камиль Абэ]

Камиль Абэ: ↑37 минут назад
И Гитлер, оказывается, радел об европейском саде...
Он не называл Европу садом...

Глядя на ваше "оппонирование" , вспоминается поговорка: «Хоть плюй в глаза — все Божья роса»

[Samuel]

Были и ранее радетели о европейском саде... 22 июня 1812 года французский император Наполеон обратился к своим войскам:

«Солдаты! Вторая польская война началась. Первая окончилась в Фридланде и в Тильзите… Вторая польская война будет для французского оружия столь же славна, как и первая; но мир, который мы заключим, принесет с собою и ручательство за себя и положит конец гибельному влиянию России, которое она в течение пятидесяти лет оказывала на дела Европы».

Наполеон не сравнивал Европу с садом. А Боррель не призывает напасть на Россию. Он - за мир! Глупо сравнивать гумманиста и демократа министра иностранных дел Европы, Борреля, с деспотичным императором-милитаристом Наполеоном агрессивным и ещё более безумным и агрессивным фюрером Третьего Рейха.

Отправлено спустя 1 минуту 10 секунд:

Глядя на ваше "оппонирование" , вспоминается поговорка: «Хоть плюй в глаза — все Божья роса»

Камиль, не надо так грубо. У Вас, уважаемый слабы аргументы. В этом всё дело...

[Камиль Абэ]

Боррель не призывает напасть на Россию. Он - за мир! Глупо сравнивать гумманиста и демократа министра иностранных дел Европы, Борреля, с деспотичным императором-милитаристом Наполеоном агрессивным и ещё более безумным и агрессивным фюрером Третьего Рейха.

Ну конечно же нельзя сравнивать Борреля с Наполеоном и Гитлером ... «Россия — большая страна, она привыкла бороться до конца, она привыкла почти проигрывать, а затем восстанавливать все. Она сделала это с Наполеоном, она сделала это с Гитлером. Было бы абсурдно думать, что Россия проиграла войну или что ее военные некомпетентны. Поэтому именно сейчас необходимо продолжать вооружать Украину», — заявил Жозеп Баррель.

Видимо, вооружать надо для того, чтобы как раз и повторилась история, как с Наполеоном и Гитлером. Повторение — мать учения.
Боррель мечтает сломить Россию руками холуйско-бандеровской Украины ... Это недалекие Наполеон с Гитлером сами ввязались.. Боррель и К° умнее, как им кажется...

Камиль, не надо так грубо. У Вас, уважаемый слабы аргументы. В этом всё дело...

Я лишь использую выразительность народной мудрости, используя русские пословицы и поговорки...

[Samuel]

Ну конечно же нельзя сравнивать Борреля с Наполеоном и Гитлером ...

Нельзя, но Вы сравнили его с ними, поставив его и ЕС в один ряд с Наполеоном и Европой при Наполеоне и Гитлером и Европой во время господства там Третьего Рейха. Это глупейшее сравнение - оно и аморально, к тому же. Характерно, что такими сравнениями не брезгают очень не умные и аморальные пропагандисты Кремля.

Отправлено спустя 4 минуты 8 секунд:

Ну конечно же нельзя сравнивать Борреля с Наполеоном и Гитлером ... «Россия — большая страна, она привыкла бороться до конца, она привыкла почти проигрывать, а затем восстанавливать все. Она сделала это с Наполеоном, она сделала это с Гитлером. Было бы абсурдно думать, что Россия проиграла войну или что ее военные некомпетентны. Поэтому именно сейчас необходимо продолжать вооружать Украину», — заявил Жозеп Баррель.

Эти слова Боррель сказал для того, чтобы подчеркнуть: путинская РФ - это очень опасный и сильный соперник, а в этом конфликте никому в ЕС не стоит ждать быстрой и легкой победы, ибо Россия и её народ очень сильны и упорно будут сражаться... До победы очень далеко... А пока он призывает помогать Украине оружием, чтобы хотя бы избежать скорого поражения её. Он не глуп и понимает: победить Россию будет очень сложно и для этого необходимы огромные усилия и средства.

Видимо, вооружать надо для того, чтобы как раз и повторилась история, как с Наполеоном и Гитлером. Повторение — мать учения.

Нет, не для этого. Вспомним Польшу после 1918 года... Это государство было возрождено из пепла Западом и Россия при большевиках не смогла его победить - Запад добился того, что Россия в 1921 году признала Польшу и отдала ей территорию западной части Беларуси и западной части Украины (которые ранее входили длительное время в состав Российской империи до 1917 года).
Тогда Запад добился руками поляков успехов в той войне... Но Россия была не очень сильна в тот момент экономически и вообще. История повторяется - экономика России отнюдь не так сильна и сегодня (через 100 лет после того конфликта с Западом вокруг Польши), как это пытаются выдать пропагандисты Кремля. Все мы это точно уже увидим в 2025 году.. Поэтому я вовсе не исключаю и того, что и на этот раз Украина и Россия вынуждены будут договориться и кто-то что-то уступит друг другу. И есть вероятность того, что и на этот раз поддержка Запада помешает России победить Украину, а Украина к середине или к концу 21 века всё-таки точно станет неотъемлемой частью Европы и НАТО, как это сделала Польша в конце 20 века.

Боррель мечтает сломить Россию руками холуйско-бандеровской Украины ... Это недалекие Наполеон с Гитлером сами ввязались.. Боррель и К° умнее, как им кажется...

Да, да! Боррель вовсе не дурак - он понимает, что победить Россию будет крайне сложно. Невероятно сложно. Но Запад точно, если будет един, может помочь в этом конфликте Украине не проиграть, а России не победить. Это и есть цель Борреля и лидеров ЕС. Такая же цель была у лидеров Запада, когда большевистская Россия воевала с Польшей после Первой Мировой войны (тогда ею правил Пилсудский).

[Камиль Абэ]

Камиль Абэ: ↑42 минуты назад
Ну конечно же нельзя сравнивать Борреля с Наполеоном и Гитлером ...
Нельзя, но Вы сравнили его с ними, поставив его и ЕС в один ряд с Наполеоном и Европой при Наполеоне и Гитлером и Европой во время господства там Третьего Рейха. Это глупейшее сравнение - оно и аморально, к тому же. Характерно, что такими сравнениями не брезгают очень не умные и аморальные пропагандисты Кремля.

Конечно вы зомбированы Западной пропагандой , став её адептом ... А я напомню, но , даже не для вас , ибо это, видимо, не имеет смысла... Как писал поэт Н.Некрасов : " Я говорю не для вас, а для Вани" ... Пусть другие участники Форума и гости оценивают...
Русский историк В. Ключевский писал:. «История — это не учительница, а надзирательница: она ничему не учит, но сурово наказывает за незнание уроков»... Так вот из истории известно , что западный Drang nach Osten на русские земли начался ещё в ХIII веке, , когда в русские земли вломились шведы и немцы ... И Наполеон и Гитлер не озаботились изучением истории, за что и поплатились ... А нынешний Запад вполне заслуживает сравнения с гитлеровским Рейхом... даже идеологически... Чего стоит расистско-колониальное рассуждение главы дипломатии (?!) ЕС Жозеп Борреля о саде и джунглях...

[Samuel]

А я напомню, но , даже не для вас , ибо это, видимо, не имеет смысла... Как писал поэт Н.Некрасов : " Я говорю не для вас, а для Вани" ... Пусть другие участники Форума и гости оценивают...

А я напомню не Вам и говорю не Вам (ибо, в этом едва ли есть хотя бы какой-то смысл), а тем, кто не одержим ненавистью к Западу и тем, кто не ослеплён этой ненавистью: Россия сотворила в конце 18 века очень плохое нечто с польским народом и государством - тогда немцы и австрийцы (Пруссия и Австрия) помогли России уничтожить Польшу, как государство. Это удалось России под управлением немки Екатерины. Поляки более 150 лет боролись, но смогли после 1921 года добиться своего - смогли опять при поддержке Великобритании и Франции (которые назло России помогли полякам) возродиться, как народ и как государство. И ныне Польша в начале 21 века сильна, как никогда, благодаря союзу с другими странами Европы и с США и Канадой, как и особенно благодаря вхождению в блок НАТО. Россия уже точно ничего не сможет с этим поделать - веками русские и Россия видели в польском народе и в Польше геополитического соперника и врага, но теперь русские и Россия совершенно бессильны и не смогут лишить поляков силы и государственности. Однако с 21 века теперь у русских и путинской России, как они сами это почему-то для себя решили, появился новый соперник и враг в лице украинского народа и государства Украина. И опять Запад желает не позволить России добиться успеха. Финны и Финляндия смогли отстоять свою независимость от России-СССР к 1940 году и даже и в 1945 году это было зафиксировано тоже, пусть временно Финляндии и пришлось стать нейтральным государством. Но Финляндия смогла устоять - это государство сохранилось и вполне успешным является и ныне. Это же относится и к трём государствам Прибалтики: Эстонии, Латвии и Литве. Россия и русские пытались ассимилировать эстонцев, латышей и литовцев примерно в течение 200 лет, не позволяя этим народам создать свои государства (а литовцам возродить свою государственность). Но после 1917 года эти народы, когда русские и Россия ослабели, Запад помог им суметь создать свои отдельные и независимые от России государства. После 1945 года эти три народа вынуждены были несколько проявлять терпение, так как им пришлось пребывать в составе СССР-России. По воле Кремля в эти республики отправляли русских колонистов, чтобы ассимилировать местные народы. Особенно много русских было в Эстонии и в Латвии. И многих эстонцев, латышей и литовцев выселили за пределы Эстонии, Латвии и Литвы - они селились всюду среди русских в России. Это делалось, чтобы ассимилировать эти народы и подчинить их воле русских и России. Но затем, когда Россия ослабела к 1990 году, они добились к 1991 году независимости от России - эти республики СССР превратились в независимые государства. И вскоре они стали сильными государствами (особенно Эстония) и вошли в союз с другими государства ЕС и стали членами блока НАТО. Теперь они, наконец, стали недосягаемы для Кремля и России. Интересно то, что Финляндия и Польша, как и три государства Прибалтики тоже, ныне являются главнейшими союзниками Украины. Ещё вместе с этими 5 государствами тоже очень активно помогают Украине Швеция и Дания, как и Норвегия, а также и Чехия. Едва ли путинская Россия добьётся успеха в своих целях по Украине до тех пор, пока эти страны, как и Германия и Франция с Великобританией вместе, активно помогают Украине.

[Камиль Абэ]

И вскоре они стали сильными государствами (особенно Эстония)

Да уж...Вы-то обитаете в Таллине или в Тарту?

[Samuel]

Да уж...Вы-то обитаете в Таллине или в Тарту?

В Москве. Но мне нравится Эстония - весьма демократическая страна высоких технологий (например, скайп был изобретён и создан именно эстонцами). Знал бы эстонский язык и пустили бы меня туда сами эстонцы, а также если бы были у меня на поездку и первое время жизни там деньги, не исключено, что поехал бы туда. Там много русских и русскоязычных, но многие из них против СВО и не одобряют Путина.

[Камиль Абэ]

скайп был изобретён и создан именно эстонцами

А у шведов больше оснований претендовать...