Чей Крым

[Samuel]

Вот как раз в этом случае ни в Чехии, ни в Словакии не было сколь бы значимых сил за территориальную целостность этого государства... поэтому они и разошлись мирно... Кстати, так оказалось и при развале Советского Союза...

А про крах Югославии, что можете сообщить, когда Черногория вышла из состава Югославии мирно, просто на переговорах об этом договорившись с лидерами Сербии?

Отправлено спустя 1 минуту 44 секунды:

Нагорный Карабах заявил о своей независимости, однако власти Армении не признало этого факта,

Не признали только, чтобы иметь возможность вести мирные переговоры с Баку. Чтобы не началась новая война.

Отправлено спустя 4 минуты 20 секунд:

власти Армении не признало этого факта, что лишало Армении возможности официально поддерживать Нагорный Карабах...

Это не так. Власти в Ереване не признали де-юре независимость армянской республики Арцах (Карабах), но признавали эту землей спорной. Власти в Ереване стремились дипломатическим путём и при содействии международного сообщества и ООН решить этот вопрос мирно. И это де-факто не мешало Армении поддерживать армян Арцаха всячески дипломатически, экономически, финансово и культурно, как и даже в военной сфере - поддерживать всячески.

Отправлено спустя 2 минуты 2 секунды:

У властей Армении не хватило политической воли для разрешения проблемы Нагорного Карабаха по сценарию воссоединение Крыма с Россией...

Камиль, разумно ли сравнивать огромную РФ с её огромными возможностями и огромным ядерным потенциалом и дипломатической мощью (например в ООН) с маленькой и немощной Арменией нищей??
К тому же, даже огромная и богатая Россия вот уже 10 лет упорно пытается решить проблемы, возникшие в связи с присоединением Крыма, но загнала себя лишь в очень и очень опасный угол под названием СВО и санкции экономические - это всё может разрушить сами основы, на которых существовала Россия веками.
Всё, чего добилась Россия этим решением - это начало ожесточенного и кровопролитного конфликта с Украиной, а теперь уже может вскоре этот конфликт перерастёт в глобальный конфликт. Очень и очень опасно.... Россия ведёт себя, как слон в посудной лавке (Путин любил раньше так говорить). Армения себе этого позволить никак не могла и не может, ибо Армения - это моська (по сравнению с РФ).

[Камиль Абэ]

Камиль Абэ: ↑24 ноя 2024, 12:04
Нагорный Карабах заявил о своей независимости, однако власти Армении не признало этого факта,
Не признали только, чтобы иметь возможность вести мирные переговоры с Баку. Чтобы не началась новая война.

И в результате Нагорный Карабах потерян навсегда для армян и Армении...Такова цена трусости...

[Samuel]

И в результате Нагорный Карабах потерян навсегда для армян и Армении...Такова цена трусости...

Я Вам уже не раз сообщал: у армян нет ресурсов вести войну, а у Баку - есть. И Россия не хотела начала новой войны за Карабах, не обещая армянам непременно вступиться за них с использованием армии РФ в случае начала новой войны. Россия вела до 2019 года весьма хитрую политику, пытаясь усидеть на двух стульях сразу: угодить Баку, не предавая Ереван. И это всё лидеры армян в Ереване очень хорошо понимали - поэтому и не могли признавать независимость Арцаха и этим самым рисковать и провоцировать нервного и весьма агрессивно настроенного Ильхама Алиева и его монархический и милитаристский режим в Баку. Да, армяне возлагали надежду исключительно на дипломатическое решение конфликта - на поддержу российской и международной дипломатии. Но Алиев не пожелал вести переговоры - он решил использовать армию. Уверен, что это Путин ему тайно и дал полный карт-бланш для использования армии. Это предательство Путин Вы ставите в вину армянам и слабой и маленькой Армении??

[Камиль Абэ]

Камиль Абэ: ↑48 минут назад
И в результате Нагорный Карабах потерян навсегда для армян и Армении...Такова цена трусости...
Я Вам уже не раз сообщал: у армян нет ресурсов вести войну, а у Баку - есть. И Россия не хотела начала новой войны за Карабах, не обещая армянам непременно вступиться за них с использованием армии РФ в случае начала новой войны.

Вы считаете , что Россия должна была таскать для армян каштаны из огня? Первый и решающий шаг должна была сделать Армения...Струсили ... Ну так нечего сопли размазывать.©

[Samuel]

Вы считаете , что Россия должна была таскать для армян каштаны из огня?

Как раз я так не считаю. Россия не должна была и армяне это понимали: не должна и не будет вмешиваться в войну на территории спорного региона Карабаха Азербайджана против Армении на стороне Армении, если такая война начнётся (например, по неосторожности армян). Россия это чётко объяснила лидерам Армении или Россия, так или иначе, но намекнула на это. И лидеры Армении это прекрасно поняли. А ведь сами армяне без поддержки России не могли бы никогда победить Азербайджан, на стороне которого была открыто Турция (а возможно тайно и Великобритания, как и Израиль, тоже). Армяне понимали: турки прямо будут задействованы в этой войне, как и оружие турецкое и израильское, а может и оружие Великобритании. Поэтому Армения знала всегда одно: Азербайджан - это очень опасный и сильный враг Армении и у одного Еревана не было ни единого шанса в военном противостоянии с Баку на территории Карабаха и за Карабах. Только поэтому Ереван и не признавали независимость Арцаха.

К тому же, мне доподлинно известно от Бога: сами же лидеры РФ тайно и по дипломатическим каналам сообщили указание армянам: ни в коем случае нельзя признавать независимость армянской республики Нагорный Карабах - иначе, начнётся война и армия Азербайджана при всесторонней поддержке армии Турции не оставит Армении ни малейшего шанса на успех, а Россия по разным причинам в этой ситуации не сможет вмешаться и не особо и желает вмешиваться (в отличие от поведения РФ при Ельцине, когда армия РФ тайно всё-таки вмешалась на стороне армян).

Более того, Кремлю даже был выгоден статус-кво в регионе - это позволяло поддерживать влияние одновременно и сразу на Баку (ему Кремль хитро обещал, что вассал Армения не признает Карабах, так как Кремль надавил на Ереван и продолжает давить на Ереван), как и на Ереван тоже (лидерам Армении Кремль тайно обещал всяческую поддержку и покровительство, чтоб война новая не началась). Так было до 2018 года... Когда в Ереване пришла к власти и гораздо более либеральная и демократическая (а может и чуть проевропейская) новая власть во главе с Пашиняном и связи с Западом стали постепенно расширяться и углубляться, Кремль освободил себя от всех ранее данных устных обещаний. Почему? Обещания были даны той власти, которая хотела и дальше сближаться только с РФ. Это была месть чистой воды. Более того, лидеры РФ открыто и публично грозили лидерам Армении: новый курс вас не доведёт до добра! И лидеры РФ знали то, о чём говорили и что будут реально делать: если ранее они запрещали Баку и думать о военном способе проблемы с сепаратистами в Степанокерте, то теперь они дали понять: запрет снят...

[Камиль Абэ]

Как раз я так не считаю. Россия не должна была и армяне это понимали: не должна и не будет вмешиваться в войну на территории спорного региона Карабаха Азербайджана против Армении на стороне Армении, если такая война начнётся (например, по неосторожности армян).

Армяне так и не поняли, что за свою судьбу прежде всего отвечают они сами.... Надо было проявить политическую волю, но увы и ах...А сейчас нечего сопли размазывать.©

[Samuel]

Армяне так и не поняли, что за свою судьбу прежде всего отвечают они сами

Это слабый и совсем не воинственный народ... Армяне за последние тысячелетия (примерно за 2100 лет) привыкли лавировать между большими и сильными державами, чтобы сохранить свою страну - они лавировали и лавировали между Римом и Персией, а затем между Византией и Персией, а позднее они почти полностью подчинились мусульманскому и очень сильному Арабскому Халифату с 7-8 века. Ещё позднее с 10-11 века они попытались построить свою независимую государственность вне всякой зависимости от сильных держав, так как Византия, Арабский Халифат и Персия (уже мусульманская на тот момент) явно несколько ослабели... Но затем пришла новая сила - мусульмане-сельджуки (турки), которые вырезали армян, окончательно ослабив и испугав этот когда-то реально великий, многочисленный, а с 4-5 века н.э. и христианский народ. И далее с 12 века часть Армении стали контролировать православные грузины, но большую часть - турки-сельджуки и самые разные тюркские племена, которые пришли вместе с сельджуками или несколько позднее после них, и стали заселять и контролировать большую часть Южного Кавказа и Малой Азии. И уже с 13 или точно с 14 века тюрки окончательно покорили все земли армян и весь армянский народ, кроме тех армян, которые на тот момент уже давно поселились в Крыму и в Тбилиси. Но в Крыму тоже с 10-11 века господствовали тюрки - это татары Крыма. Просто армяне с ними договорились и мирно уживались с ними, подчинившись им. А вот Тбилиси примерно до середины 12 века был столицей мусульманского государства, которое основано было арабами, пришедшими сюда в 7-8 веке н.э.. Да, это был именно арабский Тбилисский Халифат, мусульманское государство, в котором жило очень много христиан (и многие были армянами). В 736 году город был захвачен очень агрессивным арабским полководцем Мерваном II ибн Мухаммедом, который и основал тут Тбилисский халифат. Но захватить другие города у него так и не получилось, и Тбилиси был в первой половине 8 века н.э. единственным мусульманским городом-государством на Кавказе - столицей не большого арабского и мусульманского государства. Тбилисский эмир в какой-то момент попытался отделиться от всего Арабского халифата, но попытка закончилась неудачей: в город пришла разорительная карательная армия. При этом христианское население (то, которое на тот момент ещё исповедовало Христианство) было вынуждено мигрировать в Абхазию. Но как я предполагаю, в городе Тбилиси того арабского периода армяне уже давно были коренным населением и составляли абсолютное большинство населения города. Элита армян с 7-8 века порой и не редко вполне успешно сотрудничала или хотя бы сосуществовала с элитой арабов. Так и в Тбилиси армяне вполне мирно себе жили под покровительством арабов или в союзе с арабами этого города, которые контролировали этот город в течение нескольких веков и сильно повлияли на местное население - особенно же на армян. Подчеркну ещё раз: армяне составляли с древних времён большую часть населения Тбилиси и были одним из коренных народов Грузии, как и в регионе Грузии под названием Самцхе-Джавахети с древних времён жили и армяне и грузины, как и месхи. Думаю, в мусульманском государстве Тбилисский Эмират важную роль играли не только арабы-правители, но ещё и армяне, перешедшие в Ислам. Интересно и то, что никому и в голову вообще никогда не могло бы прийти в голову то, что фамилия Аллахвердов (а это девичья фамилия довольно известной российской певицы Марьям Мерабовой) по своему происхождению напрямую связана именно с армянами. Но это точно так - певица Марьям Мерабова (Аллахвердова) является армянкой из семьи коренного тбилисца-армянина. Это фамилия именно древних армян древнего города Тбилиси. Безусловно, армяне Тбилиси - это совершенно необычные армяне, которые подверглись сильнейшему влиянию арабов с 7 по 11-12 век, а затем Тбилиси стал столицей и единой Грузии. И основным населением Тбилиси были и тогда тоже именно армяне. Вероятно, с самого появления этого вроде бы грузинского города в 4 веке н.э. армяне были основным населением его, как и мест рядом с ним. Не исключено даже и то, что армяне Тбилиси с 8-9 века вошли в союз с арабами Тбилиси (элитой Тбилисского эмирата), а некоторые из них (или существенная их часть) может быть искренне или для виду и из практических соображений перешли в Ислам и исповедовала Ислам, но вовсе не афишировала это или же скрывали от остальных грузин других частей Грузии. Однако в 11-12 веке или уж точно с начала 13 века все армяне Тбилиси опять перешли в Христианство, но уже православное и грузинское, так как царь Давид Строитель превратил Тбилиси в столицу единой и православной Грузии. Эти армяне подверглись довольно сильному влиянию грузинского народа (а может и отчасти и влиянию евреев Грузии) - особенно с 12 века и до 17-18 века, а до этого с 7-8 века и до 12 века подвергались сильному влиянию арабов. И со всеми этими народами местные армяне мирно уживались и сотрудничали тесно, а может и перемешивались... Удивительная смесь... И вот с 19 века многие армяне приняли (а некоторые и с радостью) власть России - теперь они стали приспосабливаться к русским - так армянская фамилия тбилисских (грузинских) армян с арабскими корнями Аллахвердян вдруг стала фамилией чуточку непонятного происхождения Аллахвердов. Но окончание - ов уже стало говорить о желании армян выжить в русском мире и несколько походить на русских. Да, с 18-19 века армяне и их земли оказались разделены тремя сильными державами: Османская империя, Российская империя и Персия-Иран. И армяне пытались лавировать и тут... Но в начале 20 века их хитрость и интуиция их окончательно подвели или сыграли с ними очень злую шутку: они поняли, что турки в военном и не только в военном плане стали слабее русских - поэтому многие армяне решили всецело поддержать Россию, когда началась Первая Мировая война. Вроде бы правильное решение - была возможность воспользоваться этой войной и освободить все земли армян от турецкого владычества. Но никто не ожидал того, что турки заходят отомстить тем армянам, которые жили в Малой Азии и начнётся страшнейший геноцид. А уже с 1917 года Россия очень ослабела и вдруг ушла с Южного Кавказа - армяне, которые счастливо жили в составе Российской империи на Южном Кавказе с начала 19 века, тоже поверглись атакам и их тоже коснулась резня. Тогда-то многие армяне поселились в Батуми и в другим местах Грузии, как и в Тбилиси поселились новые армянские поселенцы тоже (беженцы).
Армяне хорошо приспособились к русским в СССР и вообще к государству СССР - наконец, они почувствовали себя в безопасности. Но с 1991 года опять Россия ослабела - опять армянам пришлось приспосабливаться. И это привело к тому, что происходит в 21 веке с 2019 года и особенно после 2020 года, когда армяне и Армения пытаются лавировать между четырьмя силами: Россия, Запад (США-ЕС), Турция-Азербайджан и Иран. Армения посреди этих империй и пытается найти свой путь и выжить, не обидев ни одну из 4 сил. Это невероятно сложно. Но Армения - это слишком маленькая страна с маленьким населением. Без хитрости и лавирования армянам не выжить И армяне ведь во вражеском окружении мусульман и Грузии и не имеют выхода к морю. Израиль имеет выход к морю и имеет очень и очень верного и сильного союзника в лице США с 1950-1952 года - только за этот счёт (и только потому, что в США есть очень сильная и богатая многочисленная еврейская община, влияющая на политику США) Израиль умудрился выжить и укрепиться к началу 21 века. И сегодня только поэтому Израиль успешно борется с врагами в лице арабов и иранцев. У Армении нет выхода к морю. Как и нет у армян такого очень влиятельного покровителя. Поэтому только Один лишь Бог сможет помочь армянам Армении и Южного Кавказа вообще (в Грузии тоже живёт примерно 300 000 армян или людей с армянскими корнями) и дальше успешно и без сильного вреда для себя лавировать между этими 4 силами, а может, если Бог очень поможет и если им повезёт сильно, даже и успешно выжить и укрепиться.
Маленькие народы должны обрести покровительство сильных и многочисленных народов - иначе, им не выжить. Евреи поступили очень правильно - они выбрали США в качестве своего покровителя такого. У армян ситуация другая совсем и другое географическое положение. К тому же, между Россией и Арменией есть Грузия и Азербайджан, которых сложно назвать друзьями армян и Армении, а Азербайджан является лютым врагом Армении и армян. И есть рядом Турция, в которой 100 лет назад элита и правители пожелали уничтожить вообще армянский народ. Такого окружения враждебного нет даже у Израиля!

Кстати говоря, я не просто так рассказал о таком интересном явлении, как армяне тбилисские. Мой папа - это именно такой вот армянин, чьи предки по отцовской линии все были армянами Тбилиси в течение очень многих столетий. Интересно и то, что остальные армяне очень не любят тбилисских армян и называют их армянским словом не хорошим, которое можно с натяжкой перевести, как перевернутые или извращенные армяне. Вероятно, остальные армяне не любят тбилисских армян почти так же, как многие русские провинции российской не любят почему-то москвичей. Но армяне не любят тбилисских армян гораздо сильнее. За что? Может за ум и утонченность, как и за хитрость и практичность? Ведь армяне эти примерно 1500 лет были городским населением и тесно контактировали и перемешивались с разными хитрыми народами: евреи, арабы, грузины, персы. Эти армяне всегда были особым населением Грузии - есть версия, что Шота Руставели был таким вот армянином, который был родом их несколько ассимилированной грузинами семьи армян тбилисских, но, вероятно, эта семья была в числе города Рустави, где она поселилась, вероятно, с 10-11 века. Да, его скорее всего, родные звали Ашотом, а для грузин он был Шота. Да, скорее всего, он любил невероятно сильно царицу Тамар из рода Багратиони. Мало кто знает, что в реальности же этот род Багратиони является по сути армянским родом Багратуни. Да, это армянский род с еврейскими корнями когда-то. И вот вельможа Ащот Руставели (армянин) полюбил царицу Грузии Тамар, у которой были еврейские, армянские, грузинские и осетинские корни. Плодом этой великой и святой любви стала поэма, написанная в конце 12 века - "Вепхистхаосани" (буквально: тигровошкурый). Речь о поэме "Витязь (Рыцарь) в тигровой шкуре". Безусловно, сегодня грузины считают этого гениального поэта грузином и эту поэму только плодом творчества грузинского поэта и кладезем именно грузинской культуры. И это так и есть, но лишь отчасти - ведь, скорее всего, генетика у Ашота-Шоты Руставели была именно армянской. Скорее всего, он имел армянские корни и относился именно к армянам Тбилиси, которые с древности и до середины 19 века составляли большинство населения Тбилиси. А это особые и очень утонченные и хорошо образованные и умные армяне - древняя особая и высококультурная община Грузии. Не случайно и то, что Тамар назначила Ашта (Шоту) казначеем всей Грузии, то есть министром финансов Грузии. Не такая уж древняя община Грузии, как евреи Грузии. Но армяне тбилисские - это тоже древняя и совершенно особая община армян. Доказательств того, что Шота Руставели был армянином, нет. Интересно то, что в заключительных строках «Витязя в тигровой шкуре» сам этот поэт заявляет о себе, что он месх. И это веский повод говорить о его месхетинском происхождении. Месх на грузинском звучит так : мешхи. И это очень близко звучит к слову мушки. Хорошо известно то, что существенная часть народа мушки стали предками западных армян, перемешавшись с хайями-армянами. Эти люди были арменизированы полностью. Но часть месхов-мушков не была арменизирована и к 10-11 веку была одним из народов южной части Грузии - их земли были между Грузией и Арменией. Вероятно, эти мущки-мешхи не стали идентифицировать себя целиком и полностью ни с грузинами, ни с армянами. И вот эти мушки-месхи дожили до наших дней и превратились в народ под названием месхетинцы, а многие из них с 13-14 века приняли Ислам и почти полностью к 18-19 веку уже были отуречены турками. Однако, как я предполагаю, существенная часть месхов Грузии 10-12 веков находилась под сильным влиянием армян, а часть из них была под сильным влиянием армян тбилисских. Не исключено и то, что отец или дед Шоты Руставели был таким месхом, находившимся под влиянием армян Тбилиси и он женился на армянке. Может большая часть его предков имела всё-таки армянские корни. При этом не надо забывать и то, что уже к 12-13 веку многие армяне свободно говорили на грузинском языке. У них было два родных языка: армянский и грузинский языки. Аналогично и у евреев города Тарс 2000 лет назад было два родных языка: греческий и еврейский.

Отправлено спустя 2 часа 53 минуты 42 секунды:

Надо было проявить политическую волю, но увы и ах...А сейчас нечего сопли размазывать

Это не размазывание сопель, а констатация реального факта: армяне Армении - это маленький и очень слабый народ, живущий в очень мелкой и слабой, а также и очень нищей стране. И народ этот живёт полностью во вражднбном окружении мусульман: турок, азербайджанцев и иранцев, а на севере от Армении живут грузины, с которыми у армян складывались всегда очень не простые и противоречивые отношения и было немало конфликтов, включая и конфликты за территорию. У них разная религия: грузины считают армян еретиками-христианами, но думаю, что армяне первыми начали считать православных грузин ещё с 6-7 (или, максимум, с 9-10 или 11) века н.э. еретиками. Так что... Ещё в начале 20 века сразу после 1917 года Армения и Грузией не раз воевали друг с другом - это соперники за территории и может и враги. Сегодня через 100 лет многое изменилось, но тайная вражда осталась в сознании многих грузин и армян на глубинном и почти генетическом уровне. И кто поддержит армян? Никто. А кругом - одни враги. При этом Судьба распорядилась так, что армян за пределами Армении сегодня живёт раза в 3-4 больше, чем в самой Армении. Но они, эти общины армян за пределами Армении, совсем не так едины, как евреи рассеяния. Поэтому у слабого народа должен быть сильный покровитель, если он желает выжить. И желательно, чтоб этот покровитель находился по соседству. У армян по соседству теперь одни враги... С огромным трудом лидеры армян в Армении смогли построить с властями Грузии не плохие отношения - развивается сотрудничество и транзитная торговля. Да, и с Ираном за последние 20-25 лет сложились у властей Армении не плохие отношения - армяне успешно торгуют и сотрудничают с иранцами. Но и Грузия и Иран - это никакие не друзья и не союзники Армении. Думаю, оба государства не враждуют с Арменией назло сильному соседу - назло Азербайджану. Потому что если ещё и Грузия и Иран начнут враждебно относиться к Армении, вероятно, Армения будет захвачена Азербайджаном, а армянский народ Армении исчезнет, как исчезли год назад из-за враждебных действий армии и властей Азербайджана армяне-арцахцы (карабахские армяне). И это невероятно усилит Азербайджан в таком случае. И тогда, как боятся иранцы, лидеры Азербайджана пожелают отсоединить от Ирана весь северо-запад Ирана, где живут тоже азербайджанцы иранские. Итак, Грузия и Иран боятся уничтожения Азербайджаном Армении и невероятного усиления этим самым Азербайджана - только поэтому они и сотрудничают и торгуют с Арменией. А Россия расположена далеко от Армении. К тому же, Путин и путинская РФ уже вовсе и не желают так уж помогать демократической и либеральной Армении, хоть сотрудничество не прерывают пока. Тем более, Путин и сам очень рад уже тому, что лидеры КНДР пожалели его и путинскую РФ и оказывает ей очень активно помощь оружием и солдатами. Да, помощь уже нужна и самой России... А Вы говорите о политической воле... Армения уже перестала считать Россию своим другом и покровителем. Армения уже и не ждёт никакой помощи от России путинской, хоть и не может прекратить сотрудничество и торговлю с ней. Путин ведь предал армянский народ, который из-за этого потерял свою армянскую святую землю Арцаха. Может и навсегда потерял... Все армяне это понимают. Они не простят это никогда. И да, они понимают, что надо притворяться, что нет никакой обиды на Россию, чтобы и дальше сотрудничать с Россией и торговать с ней - это жизненно необходимо для армян и Армении. Но кто знает?! Может теперь Сам Бог непременно отомстит Путину и путинской России - теперь из-за ошибок и грехов Путина само существование России находится под большим вопросом. Теперь само существование России зависит лишь от воли одного человека и лидера всего западного мира - от воли Дональда Трампа.

[Камиль Абэ]

Теперь само существование России зависит лишь от воли одного человека и лидера всего западного мира - от воли Дональда Трампа.

Надо же как до такой степени по холопски "лизнуть" ... Переплюнут даже клоун Зеленский...

Путин ведь предал армянский народ, который из-за этого потерял свою армянскую святую землю Арцаха.

Что должен был сделать Путин? Видимо, армянскому народу надо было избрать Путина своим главой.

Армяне так и не поняли, что за свою судьбу прежде всего отвечают они сами....

Это слабый и совсем не воинственный народ

Не надо ля-ля... Достаточно вспомнить маршалов и генералов армян и армянского происхождения Ивана Баграмяна, Амазаспа Бабаджаняна, Сергея Худякова (Арменак Артёмович Ханферянц), и Сергея Аганова (Оганян), адмирала – Ивана Исакова (Ованес Тер-Исаакян) ...

Но и представители азербайджанского народа героически себя проявили в период Великой Отечественной … Вспомним хотя бы гвардии генерал-майора танковых войск дважды Героя Советского Союза Ази Асланова, Героя Советского Союза лейтенанта Мехти Гусейнзаде , так «партизан Михайло» , пожалуй, был покруче легендарного Николая Кузнецова…

[Samuel]

Что должен был сделать Путин? Видимо, армянскому народу надо было избрать Путина своим главой.

Спросите лучше так: что должен был не делать Путин? Отвечу так: он не должен был в конце 2019 года Алиеву и Эрдогану тайно давать своё согласие на то, что Азербайджан и Турция хотели и планировали военным путём решить проблему с армянским Арцахом-Карабахом. Они хотели начать войну против армянского народа Армении и армян Арцаха. Путин на эту предстоящую войну точно дал согласие тайное, а также тайно даже пообещал этим двум диктаторам и злодеям, что он, Путин (то есть путинская Россия и вся её сильнейшая армия), точно не вмешиваться в предстоящую войну азербайджанцев и турок с армянским народом за землю Арцаха-Карабаха. Он это пообещал устно или даже в письменном тайном документе (то, КАК именно он пообещал и гарантировал это, мне Бог пока не пожелал открыть), хоть он и точно знал, что Турция (и стоящая за её спиной Великобритания), как и Израиль, очень активно помогают и ещё больше помогут армии Баку оружием и прочим в новой войне. Он знал точно и то, что, скорее всего, и сами военные турки непосредственно примут участие в предстоящей войне на стороне Баку против многострадального армянского народа. Зная всё это, Путин предал армянский народ, оставив его на растерзание тюркских зверей (львов-хищников)!
Я на 100% уверен: без этого предательства Путина (увы, значит и России, ибо она давно стала путинской) никакой войны в 2020 году и никогда далеее не началось бы между армянами и азербайджанцами, а Арцах и ныне контролировали бы армяне, а мирные переговоры с Баку о статусе армянской республики Арцах-Карабах всё ещё продолжались бы.

Отправлено спустя 10 минут 8 секунд:

Не надо ля-ля... Достаточно вспомнить маршалов и генералов армян и армянского происхождения Ивана Баграмяна, Амазаспа Бабаджаняна, Сергея Худякова (Арменак Артёмович Ханферянц), и Сергея Аганова (Оганян), адмирала – Ивана Исакова (Ованес Тер-Исаакян) ...

Я лучше знаю сущность этого народа - много общался с ними. И у меня много знакомых армян и есть родственники армянские. Они не хотят воевать. Они боятся...Они не любят войну. Это миролюбивый и спокойный народ, а многие армянские мужчины помешаны на сексе (это их очень ослабляет духовно). И ещё слабым этот народ делает и его разделенность. Может в среде армян и были и есть великие военные, но это больше обрусевшие армяне... Да, конечно же, армяне воевали в Красной армии против агрессоров-немцев и их союзников. Но 90-99% армян пошли в Красную армию не потому, что хотели сами идти на войну - их просто призвали, когда началась страшная война. Их заставили воевать... Им внушили, что немцы, если победят, якобы, уничтожат армян и будут насиловать армянских женщин. И да, некоторые из армян, попав в армию, добились успеха на этом поприще.

[Камиль Абэ]

Камиль Абэ: ↑27 ноя 2024, 12:48
Что должен был сделать Путин? Видимо, армянскому народу надо было избрать Путина своим главой.
Спросите лучше так: что должен был не делать Путин?

Не надо вилять хвостом и увиливать от ответа...

Камиль Абэ: ↑27 ноя 2024, 12:48
Не надо ля-ля... Достаточно вспомнить маршалов и генералов армян и армянского происхождения Ивана Баграмяна, Амазаспа Бабаджаняна, Сергея Худякова (Арменак Артёмович Ханферянц), и Сергея Аганова (Оганян), адмирала – Ивана Исакова (Ованес Тер-Исаакян) ...
Я лучше знаю сущность этого народа - много общался с ними. И у меня много знакомых армян и есть родственники армянские. Они не хотят воевать. Они боятся...

Надо же: и 75% гена трусости вам хватило ...

[Samuel]

Надо же: и 75% гена трусости вам хватило ...

Я тоже не хочу воевать. Я ненавижу любую войну. Я боюсь войну. Это в моей генетике... Но больше всего я настроен против любой войны потому, что Бог мне дал веру назорейскую - веру Иисуса Назорея Мессии и веру его назорейских посланников (Апостолов). Вот слова святого пророка Исайи:
4. И будет Он судить народы, и обличит многие племена; и перекуют мечи свои на орала, и копья свои — на серпы: не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать.
(Исаия 2:4)
Да, придут благословенные времена, когда люди перестанут воевать, ибо любая война - это великое зло.

А вот слова и более великого святого Иисуса Назира:
51. И вот, один из бывших с Иисусом, простерши руку, извлек меч свой и, ударив раба первосвященникова, отсек ему ухо.
52. Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут;
53. или думаешь, что Я не могу теперь умолить Отца Моего, и Он представит Мне более, нежели двенадцать легионов Ангелов?
54. Как же сбудутся Писания, что так должно быть?
(Св. Евангелие от Матфея 26:51-54)

Пророк Йешуа изрёк: каждый человек, который решит прибегнуть к насилию и пожелает убить человека или людей, сам в итоге погибнет (сначала духовно, а затем очень сильно пострадает и реально, а может и погибнет страшной смертью и сам). Это же, как я думаю, относится и к народам, прибегающим к насилию и войне, как к способу решения конфликтных вопросов с соседними народами и странами. Йешуа учил мирно решать все конфликтные ситуации. Назореи древности были самыми миролюбивыми людьми. И Йешуа учил евреев миролюбию и уходу от конфликтов, а если уж избежать конфликта не удалось, Йешуа учил мириться. И он сказал и эти слова:
9. Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.
(Св. Евангелие от Матфея 5:9)
Увы, господина Владимира Путина никогда не назовут миротворцем - значит, и сыном Божьим тоже не назовут.
Он войдёт в историю, как человек-поджигатель войны и страшный милитарист, который превратил Россию в милитаристскую империю, а также он войдёт в историю, как человек, который из-за своей неуступчивости и агрессивного настроя чуть было не погубил Россию (а может и не чуть было, а реально погубил Россию - это ещё мне неизвестно). Да, все беды пали на голову России и граждан РФ из-за постыдной ненависти Путина к Западу и к Украине. Этот человек - самый настоящий реваншист. И это одержимый ненавистью человек. Мы все - его жертвы.
Камиль, Вы смотрели фильм "По соображениям совести"? Это очень хороший фильм о добром и очень религиозном человеке, который не любил войну и считал любое убийство грехом, как и велят заповеди, но участвовал в войне Америки с Японией. Посмотрите этот фильм, если интересно - может и Вы станете более миролюбиво настроенным человеком.

Отправлено спустя 11 минут 56 секунд:

Не надо вилять хвостом и увиливать от ответа...

Я максимально честно ответил. Не виляя ничем))

[Камиль Абэ]

Надо же: и 75% гена трусости вам хватило ...

Я тоже не хочу воевать. Я ненавижу любую войну. Я боюсь войну. Это в моей генетике...

Так я о чём говорю? Только вот как: во время Великой Отечественной не желающие Родину защищать оказывались в конечном итоге в полицаях ... ets

[Samuel]

Так я о чём говорю? Только вот как: во время Великой Отечественной не желающие Родину защищать оказывались в конечном итоге в полицаях ... ets

Мне и полицейские противны, как и любые силовики, применяющие насилие.

[Камиль Абэ]

Мне и полицейские противны, как и любые силовики, применяющие насилие.

Ага и полицаи были против насилия жидо-большевиков ... так они оправдывали себя ...

[Samuel]

Ага и полицаи были против насилия жидо-большевиков ... так они оправдывали себя ...

Только полицаи? Логика у Вас железобетонная просто!)) Десяткам миллионов граждан СССР были противны репрессии и насилие большевиков (каких ещё жидо-большевиков?? Вы не предите ли??). И это совершенно нормально - любому нормальному человеку это противно. Не любить эту жестокость и это насилие большевиков, как и их репрессии мерзкие, от которых пострадали и миллионы невинных людей - это нормально для всех не склонных к жестокости и для всех просто хотя бы нормальных людей.
Мне себя оправдывать не надо - я знаю, что грешен. Тут уж никакие самооправдания не помогут, кроме искреннего покаяния во грехах и именно пред Богом.