Чей Крым

С 1917 года до нашего времени
Samuel
Всего сообщений: 2040
Зарегистрирован: 12.06.2021
Откуда: Москва
 Re: Чей Крым

Сообщение Samuel »

Камиль Абэ: 26 май 2025, 19:08 А потому ООН не изгнала Россию из своих рядов, что этим подписала бы себе приговор, как это было с Лигой Наций...
Я считаю, что любой агрессор должен быть временно отстранён от участия в деятельности ООН или, как минимум, от участия в Совете Безопасности ООН.
А Лига Наций - это неудачный эксперимент. Теперь всё иначе... Просто нужна реформа, чтобы каждое потенциально агрессивное государство, которое без всяких оснований думало бы напасть на миролюбивое соседнее или иное государство и аннексировать часть его территории или, тем более, всю территорию, знало бы, что оно непременно было бы наказано всеми остальными державами. СОВМЕСТНО. И чем более жёсткое наказание было бы предусмотрено и реализовано против агрессора, тем лучше - чтоб другим агрессорам потенциальным было неповадно.
А то, что это даже не предусмотрено нормами ООН и у этой организации даже нет своей мощнейшей армии, чтобы покарать агрессора и защитить жертву агрессии, это говорит о несовершенстве ООН. Да, Россия не была изгнана из ООН или даже из Совета Безопасности ООН - это может и помогло ООН выжить, но подорвало авторитет этой международной организации и доверие к ней. Теперь все страны знают: можно любой стране под совершенно надуманными и лживыми предлогами просто так взять и напасть на любое другое государство и аннексировать его территорию, но выйти сухим из воды. ООН, не наказав агрессора, выживет, но будет подобием какого-то жутко смердящего мертвеца, который притворяется живым и жизнеспособным, но отпугивает от себя всех. Это ещё гораздо хуже.


Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 5192
Зарегистрирован: 01.03.2022
Откуда: Новосибирск
 Re: Чей Крым

Сообщение Камиль Абэ »

Samuel: 27 май 2025, 18:48 Я считаю, что любой агрессор должен быть временно отстранён от участия в деятельности ООН или, как минимум, от участия в Совете Безопасности ООН.
А Лига Наций - это неудачный эксперимент.
Обоснуйте, что Лига Наций -неудачный эксперимент ..
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Samuel
Всего сообщений: 2040
Зарегистрирован: 12.06.2021
Откуда: Москва
 Re: Чей Крым

Сообщение Samuel »

Камиль Абэ: 27 май 2025, 19:58 Обоснуйте, что Лига Наций -неудачный эксперимент ..
Ну а что тут обосновывать? Эту организацию основали колониальные страны: Великобритания, Франция и прочие... Иногда Лига действовала решительно, но чаще не очень решительно. Успехом было изгнание из Лиги СССР за нападение на Финляндию (там погибло много мирных граждан). Но США (крупнейшая и влиятельная страна Северной Америки и одна из важнейших стран мира) не участвовала в деятельности Лиги Наций и не входила в неё. В Лиге участвовало всего-то 50-60 стран - это очень мало (это связано с тем, что многие страны были колониями стран Европы). А с 33 по 37 год из Лиги, к тому же, вышли нацистская Германия, агрессивно настроенная имперская Япония и фашистская Италия - важные страны Европы и Азии. Одним словом, это явно не очень удачный эксперимент. Хотя, с другой стороны, это была смелая попытка и важная попытка. ООН - это более успешный проект, но и в ООН есть минусы: есть 5 любимчиков-счастливчиков, в руках которых сосредоточено много ядерного и прочего оружия, сильная экономика и много богатств: США, РФ, Китай, Великобритания и Франция. И это заблуждение и ошибка. Должно быть равенство - не должно быть любимчиков, которым можно всё и им за это ничего не будет. Это приводит к тому, что США ранее начинали конфликты (последний - в Ираке в 2003 году - это было более 20 лет назад) военные со странами, которые на них не нападали. Теперь же Россия очень давит на Украину (хоть Украина не нападала на РФ и никогда не являлась угрозой безопасности РФ) и без ЕС и США уже давно захватила бы эту страну и создала бы другое украинское государство (удобное для Кремля - марионетку Кремля). При этом уже Россия сумела аннексировать 20% земель украинских, аргументируя это тем, что эти земли когда-то (до 1917 года) входили в состав России. Это весьма слабая аргументация... И что интересно, России ведь за всё это ничего пока не было и, скорее всего, и не будет в ООН, кроме символического осуждения. Нужны смелые реформы - никаких постоянных членов СБ ООН не должно быть. В состав СБ ООН должны выбирать те страны, которые за последние 30 лет ни разу не начинали военного конфликта с соседней или прочей страной. И это могут быть любые страны: Сальвадор, Коста-Рика или ОАЭ, но может и Швейцария или Куба, а может и Китай или Камбоджа. А страны, которые располагают ядерным вооружением, должны обязаться НИКОГДА его не использовать, а также отказаться от него в течение 10-20 лет.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 5192
Зарегистрирован: 01.03.2022
Откуда: Новосибирск
 Re: Чей Крым

Сообщение Камиль Абэ »

Samuel: 27 май 2025, 21:23 Камиль Абэ: Вчера, 23:58
Обоснуйте, что Лига Наций -неудачный эксперимент ..

Ну а что тут обосновывать? Эту организацию основали колониальные страны: Великобритания, Франция и прочие...
Это не совсем так: Лига наций была организована странами - победительницами в Первой мировой войне (странами Антанты) для оценки и влияния на положение в мире после войны... Но 28 июня 1919 года был подписан Верса́льский ми́рный догово́р. Прочитав мирный договор, маршал Франции Фердинанд Фош заявил (и оказался прав с точностью до 2-х месяцев): «Это не мир, это перемирие на 20 лет»...
Так и ООН была организована странами - победительницами во Второй мировой войне для оценки и влияния на положение в мире после войны... А 5 марта 1946 года Уинстоном Черчиллем в Вестминстерском колледже в Фултоне, штат Миссури, США была произнесена речь считающаяся сигналом для начала холодной войны.

Не надо обольщаться насчёт и Лиги Нации и Организации Объединённых Наций ... Эти международные организации вовсе не колхоз, где решающим является мнение председателя... Эти организации не боле, чем дискуссионный клуб, где обмениваются своим мнением и выносят эти дискуссии на окружающий мир...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Samuel
Всего сообщений: 2040
Зарегистрирован: 12.06.2021
Откуда: Москва
 Re: Чей Крым

Сообщение Samuel »

Алик Бахши: 29 дек 2022, 15:26 Отсюда единственный вывод, генетически евреи не едины.
Это так. И не совсем так тоже. В формировании нынешнего еврейского народа (а это самые разные субэтносы евреев, сформированные отдельно друг от друга в разных частях мира) участвовали совершенно разные группы людей и народов: в формировании сефардов принимали одни группы народов, а в формировании ашкеназов - совсем другие. Если говорить о грузинских евреях - то там участвовали другие народы. Другой субэтнос евреев под названием ФАЛАША формировался на протяжение многих веков с глубокой древности вообще в Африке и окончательно был сформирован уже к 3-5 веку н.э. (или самое позднее, к 6-7 веку н.э.) - он формировался почти в полной изоляции от основной группы еврейского народа (хотя евреи из Эфиопии с 1 века до н.э. и до 66 года 1-го века н.э. прибывали в Иерусалим в качестве паломников - это зафиксировано даже в книге Деяний Нового Завета в Библии. Вероятно, при Маккавеях или во время правления царя Ирода Великого Иудеи в Египте узнали о существовании обособленной еврейской общины к югу - в Эфиопии. Скорее всего тогда же предпринимались попытки приобщить этих евреев к нормам Иудаизма того времени, но после того, когда римляне разрушили Храм и ослабили присутствие евреев в земле Израиля в конце 1 века н.э. и особенно во 2 веке н.э., связь между Иудеями и и народом Фалаша прервалась полностью и очень и очень на долго. Скорее всего, в формировании этого субэтноса, который не принимает Талмуд, приняли участие евреи древности и местные африканские племена. Есть версия, что у Моисея вторая жена была эфиопкой, принявшей еврейскую веру - вероятно, она и её дети и внуки вернулись в Эфиопию с группой других евреев ещё в 13-12 веке до н.э. - так была основана крохотная община из 20-30 евреев. Со временем и уже к 10 веку до н.э. их стало 300-400 человек и они считались отдельным племенем - местным племенем, которое исповедовало еврейскую веру и считало себя частью народа Израиля. При Соломоне влияние царства Израиль было большим и еврейские купцы приходили через Египет в Эфиопию или даже плавали к берегам Эфиопии на кораблях - вероятно, история о том, что царица Савская была в Иерусалиме и подружилась с царём Израиля Соломоном - это не миф. Возможно, она приняла Иудаизм. Возможно, часть её владений были в Африке рядом с Эфиопией. И есть большая вероятность, что тесное общение евреев Израиля 10-9 века до н.э. с евреями Эфиопии возобновилось и некоторые евреи-колонисты прибыли в Эфиопию уже тогда и укрепили местную общину. И эта община стала более многочисленной. И есть вероятность того, что часть евреев северного царства Израиль в 8-7 веке до н.э. перебралась массово именно в Эфиопию и влилась в местную общину евреев. И именно тогда некоторые местные африканские племена уже постепенно начали уже переходить в Иудаизм - думаю, уже тогда принявших еврейскую веру коренных эфиопов, которые ранее были язычниками, было больше тех, кто считал себя прирожденными евреями. Тогда же происходило слияние евреев прирожденных с принявшими веру еврейскую представителями собственно местных африканских племён - евреи приобщали местных к еврейской вере и еврейским традициям, но местное большинство повлияло на генетику и цвет кожи и прочие особенности внешности евреев, которые стали забывать Иврит и арамейский и начали постепенно перешли на местный язык большинства. И уже при Маккавеях или при Ироде Великом и до 66-70 года 1-го века н.э., безусловно, предпринимались попытки вернуть эфиопских евреев к Ивриту и превратить их в Иудеев - это влияло на элиту евреев эфиопских (они могли опять начать говорить на арамейском или Иврите и читать Тору на Иврите - получили свитки Торы на Иврите). Но отнюдь не все традиции и праздники Иудаизма 1 века н.э. пришли в тот период к евреям Эфиопии. Они продолжал, в основном, быть обособленной группой евреев. И затем с 2-3 века н.э. и до 19-20 века произошёл полный разрыв всякого общения евреев Эфиопии с остальными евреями. Именно поэтому евреи Эфиопии, будучи довольно многочисленной группой населения нынешнего государства Израиль, не признают Талмуд, который был принят остальными евреями примерно 4-5 века н.э. или с 6 века н.э. Одним словом, это совершенно особый субэтнос евреев, который был сильно обособлен в течение почти 1800-1900 лет от всего остального народа Израиля (от собственно Иудеев). При этом в Эфиопии в среде местных народов есть много семитских африканских народов, которые жили в Эфиопии в течение 5-7 тысячелетий, как минимум - это чернокожие семиты местные. И очень вероятно, что и они влияли тоже на формирование генетики субэтноса евреев под названием Фалаша. Можно предполагать, что по генетике представители Фалаша - это в существенной мере семитский народ. Может на половину семитский народ или на 70% семитский.

А если говорить о сефардах, то помимо собственно евреев-семитов древнего народа Израиля (и особенно Иудеев, как часть народа Израиля древности) в формировании этого субэтноса евреев на раннем этапе влияли очень переходившие в Иудаизм финикийцы (хананеи) Испании и Северной Африки. Вероятно, сотни и сотни тысяч финикийцев с 3-2 века до н.э. по 1 века н.э. приняли Иудаизм и стали Иудеями, перемешиваясь с собственно евреями-иудеями местными (они тоже там жили, хоть их было мало до 2-1 века до н.э.). Могу предположить, что и некоторые готы, принимая Иудаизм с 4-5 века н.э., несколько повлияли на формирование сефардов. И отчасти с 2-1 века и до 4-5 века н.э. на формирование этого субэтноса повлияли собственно римляне-латиняне, принимавшие Иудаизм довольно активно с 1 века до н.э. до 1-2 века н.э.. Но в очень существенной степени на позднем этапе формирования сефардов повлиял народ, говорящий на языке романской группы - испанцы. Собственно название сефарды - это на Иврите значит ИСПАНЦЫ. Это не значит, что сефарды - это собственно испанцы, но значит, что речь о евреях, которые перешли на смесь испанского языка с Ивритом - язык называет Ладино. И слово сефарды говорит о группе евреев, которые исторически веками жили в Испании и в Северной Африке и сформировались под влиянием и различных местных народов (я о нём ранее упоминал), отчасти смешиваясь с ними, когда некоторые из них принимали Иудаизм. Да, можно предполагать, что местные племена Иберии и готы принимали Иудаизм - поэтому в готском государстве, в котором государственной религией было Арианство (тип Христианства), а с 6-7 века католичество, запрещались контакты местного христианского населения с евреями и самих евреев несколько или сильно притесняли. Затем пришли арабы, которые с начала 8 века в течение 300-400 лет доминировали на Иберийском полуострове. При арабах евреем чаще всего жилось не так плохо и их чаще не сильно притесняли или порой и длительное даже и не притесняли почти или вообще не притесняли иногда. В этот период евреев стало больше - в том числе, и за счёт перешедших в Иудаизм испанцев, которые к 7-8 веку н.э. уже практически сформировались, как отдельный народ. Отсюда и название - Сефарды. Сам испанский народ образовался, как смесь разных местный иберийских племён, кельтов (галлов) и латинян-римлян, но на юге на формирование испанцев влияли сильно сначала финикийцы-язычники, а затем и те финикийцы, которые приняли в первых веках н.э. Христианство. Не в последнюю очередь повлияли на формирование испанского народа в некоторой или существенной степени готы. Да, с 4-5 века н.э. на Иберийском полуострове готский народ создал готское государство, которым и управлял. Но со временем местные племена (они были уже сильно романизированы - это отражалось и на языке их), будучи большинством (80-85% населения) повлияли на захватчиков-господ, то есть на готов. Последние перемешались с местным населением, повлияв на них, но и сами перешли на местный романизированный язык. Вероятно, готский язык немного повлиял на формирование испанского языка с 4-5 века до 7-8 века н.э.. И с 7-8 века н.э. и до 14-15 века н.э. , как можно предположить, некоторые испанцы перешли в Иудаизм и смешалась с евреями из общины под названием СЕФАРДЫ - они тоже повлияли на генетику сефардов. И поэтому, как я думаю, сефарды - это всё-таки, пусть и преимущественно семитский народ, но не семитский сегмент там тоже в существенной мере присутствует.

Безусловно, особый субэтнос евреев - это Ашкеназы. У меня есть собственное мнение о формировании этого субэтноса. Думаю, он появился в Хазарии, как смесь готов, принявших Иудаизм и собственно евреев Хазарии. Но готов-иудеев было больше - поэтому евреи перешли на готский язык. Поэтому, как мне кажется, генетика Ашкеназов - это примерно на 40% генетика семитского народа и древних евреев Израиля, но на 60% - генетика германского народа готов. При этом на Ашкеназов, когда Хазарии с 11 века н.э. не стало и они были поэтому рассеяны по всей Европе, а с 18-19 века и по Северной Америке, повлияли в незначительной степени и часто почти только в культурной сфере и в версии языка Идиш (но всё-таки влияние некоторое было) и европейские народы: поляки, венгры, немцы, русские, англичане и так далее. Был и субэтнос евреев под названием романиоты - это евреи Римской империи и затем Византии (больше Византии) - они говорили на греческом языке. Многие из них во время гонений в Византии с 7-8 века н.э. переселяться стали массово в Хазарию. Эти евреи в Хазарии были ассимилированы к 9-10 веку Ашкеназами. Они забыли греческий язык и стали говорить на языке Идиш (бывший готский язык, но с примесью Иврита и арамейских слов). Есть разные другие евреи: грузинские, бухарские и прочие... Это совершенно особый случай в истории. Такого нет ни у одного народа мира, ибо евреи ашкеназы сильно отличаются от евреев-сефардов, но ашкеназы и сефарды примерно в равной степени сильно отличаются от евреев-фалаша (эфиопских). Каждая из этих трёх групп евреев (вроде бы одного народа) ещё до 20 века н.э. говорила на своём отдельном языке - поэтому они вообще практически не понимали друг друга. Это были почти совсем разные народы, объединенные, тем не менее, когда-то общей древней историей, а также генетикой тоже, но ещё больше - верой. Все верят в Одного Бога Израиля и соблюдают одни и те же основные заповеди одной Торы. Все они считают себя народом Израиля и людьми истинной (еврейской) веры. И вот в течение последних 50-40 лет предпринимаются усилия в государстве Израиль всех их объединить в один израильский еврейский народ - в том числе и через общий язык Иврит, который активно в Израиле возрождается и широко принимается всеми евреями. И этот процесс объединения идёт ,но он продвигается очень сложно и медленно.
Невозможно представить себе, чтобы в 19-20 веке одни русские не могли бы понимать других русских и сильно отличались культурой, внешне и генетически друг от друга. Это же относится и к другим народам мира. Евреи - это особый и исключительный случай, когда, в основном, вера объединяла и объединяет людей. И именно через принятие еврейской веры (Иудаизма) любой русский или папуас или японец может через некоторое время (а порой за года 2-3) стать евреем. Тоже уникальный случай в истории народов!! Я считаю, что эта традиция берёт свои корни из самой ранней истории евреев, когда они только появились - тогда при Аврааме евреи были многонациональной группой верующих людей. они были не народом, а общиной верующих. Религиозной общиной!! Многие имели семитские корни - арамейские корни. Религия привела к обособлению одних арамеев, уверовавших в Одного Бога, от остальных арамеев-язычников. Так и начал появляться еврейский народ - изначально быть евреем значило быть человеком святой веры в одного Бога. Человеком Истинной Веры. И человек любого народа мог легко стать евреем, как сегодня легко любой может стать мусульманином, приняв веру Ислам и обрезавшись (для женщин и это не нужно - достаточно уверовать).
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 5192
Зарегистрирован: 01.03.2022
Откуда: Новосибирск
 Re: Чей Крым

Сообщение Камиль Абэ »

Алик Бахши: 29 дек 2022, 15:26
Samuel: 29 дек 2022, 14:46 Норма такая, что через принятие веры народа чужак становится частью этого народа с этой верой, имеется лишь у евреев - это есть в Иудаизме. Это очень интересная и уникальная норма славного и святого народа Израиля - эта норма не имеет ничего общего с тем кошмаром, который проиходил в нацистской гитлеровской Германии.
Отсюда единственный вывод, генетически евреи не едины.
Samuel: 28 май 2025, 23:49 Это так. И не совсем так тоже.
Вообще удивительно наблюдать за обменом мнениями между двумя этими блогерами... Напоминает разговор слепого с глухим... Вот Саманта высказала абсолютную чушь , что формирование еврейской нации нечто уникальное, не имеющее никакого аналога.... А если глянуть хотя бы на процесс формирования американцев, это настоящий плавильный котёл наций.... А если посмотреть на русский народ : там и немецкие, шведские, польские, татарские, армянские , грузинские и иные корни... даже еврейские ...

P.S. Похоже, что для участников Форума вопрос о принадлежности Крыма уже закрыт... Крым - наш ! (России)
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Samuel
Всего сообщений: 2040
Зарегистрирован: 12.06.2021
Откуда: Москва
 Re: Чей Крым

Сообщение Samuel »

Камиль Абэ: 29 май 2025, 10:21 А если глянуть хотя бы на процесс формирования американцев, это настоящий плавильный котёл наций
Да, но не вера в Одного Общего Бога объединяет всех этих людей в один народ - в американцев. Совсем не вера. Может быть некие особенности мировосприятия и традиция стремиться быть трудоголиками, как и некая практичность и материализм. Ещё и самовлюбленность и самомнение. И чувство собственной важности и чувство собственного величия. И ещё их объединяет американский вариант английского языка, который они изучают и начинают широко использовать всюду. А ещё существенная часть американцев свято верят в демократию. Эта вера в демократию тоже объединяет разных людей в один народ. Но всё это очень отличается от того, как складывался единый народ израильский. Начнём с того, что его нет - нет единого народа. Есть разрозненные его части, которые, пусть и не особо хотят, но подчиняются самой многочисленной и особой части евреев - еврейскому особому субэтносу под названием Ашкеназы.

Отправлено спустя 4 минуты 43 секунды:
Камиль Абэ: 29 май 2025, 10:21 Вот Самуэль высказал абсолютную чушь , что формирование еврейской нации нечто уникальное, не имеющее никакого аналога....
Это не чушь. Это реальность. Покажите мне ещё хотя бы один народ, в котором есть юридическая норма, подразумевающая, что любой папуас или немец, но может и японец или даже армянин может стать евреем, если обрежется и примет веру еврейскую (религию Иудаизм)?
Напомню, что каждый год сотни или тысячи людей в мире и в Израиле через принятие Иудаизма становятся евреями, не родившись в еврейской семье (или имея лишь частично некоторые еврейские корни через одного из предков) даже и не зная Иврита с самого детства (некоторые становятся евреями, даже и очень плохо зная Иврит). Я сейчас не говорю о том, что они становятся гражданами Израиля и получают паспорт израильский (хоть это тоже им легко и практически почти сразу доступно после успешного гиюра) - я говорю о том, что человек становится евреем и частью самого народа Израиля через принятие еврейской веры (Иудаизма). Есть ли такая особенность у каких-то других народов или хотя бы у одного какого-то народа в Азии, Европе или в Африке, а может в Америках или в Австралии? Разве это не уникальная особенность еврейского народа? Разве есть хоть один аналог в мире хоть у одного другого какого-то народа мира??
Может стать эфиоп русским или татарином за несколько лет и именно через принятие религии РПЦ или Ислама (суннитского типа его)? Вы серьёзно?
Последний раз редактировалось Samuel 29 май 2025, 14:29, всего редактировалось 3 раза.
Автор темы
Алик Бахши
Всего сообщений: 3617
Зарегистрирован: 20.06.2022
 Re: Чей Крым

Сообщение Алик Бахши »

Камиль Абэ: 29 май 2025, 10:21
Алик Бахши: 29 дек 2022, 15:26
Samuel: 29 дек 2022, 14:46 Норма такая, что через принятие веры народа чужак становится частью этого народа с этой верой, имеется лишь у евреев - это есть в Иудаизме. Это очень интересная и уникальная норма славного и святого народа Израиля - эта норма не имеет ничего общего с тем кошмаром, который проиходил в нацистской гитлеровской Германии.








Отсюда единственный вывод, генетически евреи не едины.
Samuel: 28 май 2025, 23:49 Это так. И не совсем так тоже.
Вообще удивительно наблюдать за обменом мнениями между двумя этими блогерами... Напоминает разговор слепого с глухим... Вот Саманта высказала абсолютную чушь , что формирование еврейской нации нечто уникальное, не имеющее никакого аналога.... А если глянуть хотя бы на процесс формирования американцев, это настоящий плавильный котёл наций.... А если посмотреть на русский народ : там и немецкие, шведские, польские, татарские, армянские , грузинские и иные корни... даже еврейские ...

P.S. Похоже, что для участников Форума вопрос о принадлежности Крыма уже закрыт... Крым - наш ! (России)

Крым принадлежит тому, кому принадлежат топонимы.
Samuel
Всего сообщений: 2040
Зарегистрирован: 12.06.2021
Откуда: Москва
 Re: Чей Крым

Сообщение Samuel »

Камиль Абэ: 29 май 2025, 10:21 А если посмотреть на русский народ : там и немецкие, шведские, польские, татарские, армянские , грузинские и иные корни... даже еврейские ...
Да, но не через принятие религии. Это длительный процесс, который занимает порой много десятилетий или 100-150 лет. Дети или внуки этих иностранцев, которые селились в России в среде русских, постепенно начинали считать себя русскими, так как постепенно были ассимилированы русскими (и часто именно через смешанные браки с русскими), переходя только на русский язык и становясь частью русского культурного пространства. Но религия РПЦ - это вовсе не главный механизм в этом процессе, а порой это и не связано было с РПЦ.

Отправлено спустя 3 минуты 19 секунд:
Алик Бахши: 29 май 2025, 14:05 Крым принадлежит тому, кому принадлежат топонимы.
Там, в Крыму, сейчас много русских и российских военных - поэтому при помощи армии и вооружения Россия уже примерно 11 лет контролирует Крым - де факто Россия поэтому и владеет этим полуостровом. Но де-юре весь мир считает эту землю спорной, но больше украинской - на неё претендует активно Украина. То, что Крым - российский, ещё никем из важных мира сего не решено. Никем, кроме Путина и его приспешников, которые нечто придумали и постановили на документе неком (филькина грамота), ничего ещё не решено. Даже Дональд Трамп не решил ничего точно в этом плане...
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 5192
Зарегистрирован: 01.03.2022
Откуда: Новосибирск
 Re: Чей Крым

Сообщение Камиль Абэ »

Samuel: 29 май 2025, 14:15 Да, но не через принятие религии.
Да, смешанные браки, второе-третье поколение, но этот процесс часто неизбежно связан был с принятием православия...
Samuel: 29 май 2025, 14:15 Алик Бахши: 32 минуты назад
Крым принадлежит тому, кому принадлежат топонимы.

Там, в Крыму, сейчас много русских и российских военных - поэтому при помощи армии и вооружения Россия уже примерно 11 лет контролирует Крым - де факто Россия поэтому и владеет этим полуостровом.
Да, это и определяет ... Точно также русским является Донбасс...
Samuel: 29 май 2025, 14:15 То, что Крым - российский, ещё никем из важных мира сего не решено. Никем, кроме Путина и его приспешников, которые нечто придумали и постановили на документе неком (филькина грамота), ничего ещё не решено. Даже Дональд Трамп не решил ничего точно в этом плане..
Нам важно, что факт принадлежности Крыма и Севастополя узаконен в нашей Конституции ... А иные мнения, даже Д.Трампа нам не указ...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Samuel
Всего сообщений: 2040
Зарегистрирован: 12.06.2021
Откуда: Москва
 Re: Чей Крым

Сообщение Samuel »

Камиль Абэ: 29 май 2025, 14:48 Нам важно, что факт принадлежности Крыма и Севастополя узаконен в нашей Конституции ... А иные мнения, даже Д.Трампа нам не указ...
Это ничего не значит и ни о чём не говорит. Конституция России, к сожалению, менялась за последние 32 года слишком часто - как минимум, несколько раз. Очень даже не исключено, что в течение 2-3 или 5 лет в РФ придёт новая власть - и тогда появятся новые изменения в Конституции РФ к 2030 году. И если это произойдёт, тогда ещё неизвестно, что там будет написано о Крыме и других новых регионах и будет ли написано о них вообще хоть что-то.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 5192
Зарегистрирован: 01.03.2022
Откуда: Новосибирск
 Re: Чей Крым

Сообщение Камиль Абэ »

Samuel: 29 май 2025, 15:17 Это ничего не значит и ни о чём не говорит. Конституция России
Это у Саманты обыкновенный правовой нигилизм... Это так свойственно Западу.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Samuel
Всего сообщений: 2040
Зарегистрирован: 12.06.2021
Откуда: Москва
 Re: Чей Крым

Сообщение Samuel »

Камиль Абэ: 29 май 2025, 14:48 Да, смешанные браки, второе-третье поколение, но этот процесс часто неизбежно связан был с принятием православия...
Если говорить о 19-20 веках, далеко не всегда и не обязательно. Некоторые становились православными, но некоторые - нет. Ассимиляция с 20 века идёт через русский язык и смешанные браки. И принятие православия не делает человека русским, хотя да - в 18-19 веке некоторые иностранцы, переселяясь в Россию, всё-таки принимали веру РПЦ. Например, София, будучи немкой, в середине 18 века в России приняла православие, но так и осталась немкой с русским именем Екатерина - правила Россией жёсткой немецкой хваткой. Да, она была очень хитрой и поэтому очень умело строила из себя патриота России и даже русскую императрицу и просто русскую женщину. Но это был политический расчёт, чтобы удержаться у власти. Аналогичный расчёт она использовала, когда укрепила свой авторитет и своё влияние в рядах военных русских, чтобы свергнуть своего мужа и стать единоличным правителем России. И она стала им - захватила власть. И её муж был убит. Она стала узурпатором. И она всё-таки добилась своего - её признали императрицей России, которая успешно правила более 30 лет. Тем не менее, она даже и умерла, оставаясь немкой, которая говорила на русском языке с ошибками и с немецким акцентом, а также не любила собственного своего сына, которого она долго и без всяких юридических и правовых оснований лишала власти! Есть сведения, что она вела себя аморально и даже в зрелые годы и к старости меняла мужчин (военных) русских, как перчатки. Это так похоже на безнравственное и аморальное поведение немецких женщин и вообще женщин Запада. Вся эта аморальная история берёт истоки с 17-18 века, когда элита народов Европы порок перестала считать пороком!
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 5192
Зарегистрирован: 01.03.2022
Откуда: Новосибирск
 Re: Чей Крым

Сообщение Камиль Абэ »

Samuel: 29 май 2025, 15:26 Камиль Абэ: Вчера, 18:48
Да, смешанные браки, второе-третье поколение, но этот процесс часто неизбежно связан был с принятием православия...

Если говорить о 19-20 веках, далеко не всегда и не обязательно.
Я не говорил, что обязательно ... А есть-таки тенденция, мейнстрим...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Автор темы
Алик Бахши
Всего сообщений: 3617
Зарегистрирован: 20.06.2022
 Re: Чей Крым

Сообщение Алик Бахши »

Ердоган с самого начала войны говорил, что Крым принадлежит Украине. Он предвидит, что после победы над Россией Крым получит статус автономии для крымских татар.
Ответить Пред. темаСлед. тема

Быстрый ответ

Изменение регистра текста: 
Смайлики
:) :( :oops: :roll: :wink: :muza: :sorry: :angel: :read: *x) :clever: :thank_you:
Ещё смайлики…