Кто они рашисты?

[Камиль Абэ]

Зря он не уничтожил коммунистов.

А он стремился... но надорвал пупок.

[Белецкие]

Вы не жили во время существования СССР в местах, где до начала 19 века н.э. русских людей вообще не было? Я жил в таком месте - в Батуми. Более того, русские в Батуми начали селиться лишь с конца 19 века. Каким таким чудом этот город грузинский к 1990 году вдруг стал преимущественно русскоязычным? Вы верите в чудеса? Я верю в закономерности. Проводилась определенная политика.

Какая "определенная политика" проводилась? На русском языке в те годы говорили во всех республиках СССР.
Но, насильно не заставляли говорить на русском. Кто не хотел, тот не говорил.
Кстати, если сейчас в Грузии многие на английском говорят, то, следуя вашей логике, там теперь США "определенную политику" проводят?

[Samuel]

Не путают, а отождествляют. Не будет Путина, не будет России, говорят...

Это плохо, что так говорят. Я в это не верю. Ну а что если правда всё единство всех этих совершенно разных народов, проживающих в РФ, держится только на сильной власти этого не очень разумного, но проводящего жёсткую силовую и милитаристскую политику, человека?

Отправлено спустя 1 час 3 минуты 49 секунд:

Какая "определенная политика" проводилась? На русском языке в те годы говорили во всех республиках СССР.
Но, насильно не заставляли говорить на русском. Кто не хотел, тот не говорил.
Кстати, если сейчас в Грузии многие на английском говорят, то, следуя вашей логике, там теперь США "определенную политику" проводят?

Да, ещё 150 лет назад на юге США (скажем в Техасе и во Флориде) НИКТО не говорил на английском языке - население было всё испаноговорящим. А сегодня там население почти всё свободно или хорошо говорит на английском (если говорить о тех гражданах, кто родился в этих штатах США), но при этом во многих местах там и сегодня большинство населения - это латинос. В государственных учреждениях используется только английский язык и школ там больше именно таких, в которых обучение проводится на английском языке. И это происходит только потому, что власти США проводили и проводят определённую политику в этом отношении. Просто так такие изменения не происходят. Аналогично и власти Российской империи проводили политику схожу - самые лучшие территории Кавказа заселялись русскими или русскоязычными. Из территорий бывшего Крымского Ханства власти Российской империи изгнали татар многих (в конце 18 века и в начале 19 века), но стали заселять эти земли русскими и славянами. И так далее...
В Грузии и в Армении насаждался русский язык с 19 века и именно властями Российской империи. До конца 18 века н.э. ни один русский человек не жил на Южном Кавказе и местное население там не знало русский язык вообще. И в конце 20 века уже все там знали русский язык и жило там и очень немало русских людей. СССР проводил ту же политику, что и Российская империя, но просто некоторым народам давалась некая автономия (хоть там на окраинах национальных всё равно всё решалось в Кремле и регулировалось из Кремля).

[Камиль Абэ]

Я жил в таком месте - в Батуми. Более того, русские в Батуми начали селиться лишь с конца 19 века. Каким таким чудом этот город грузинский к 1990 году вдруг стал преимущественно русскоязычным?

Скажу больше : чистокровные грузины в Тбилиси тоже были русскоязычными, то есть вполне могли изъясняться на русском языке и были этим вполне довольны и, даже, счастливы: у них была не только маленькая родина (Грузия), но и большая Родина - Советский Союз...

[Алик Бахши]

курс на ассимиляцию украинцев и беларусов русскими не менялся при СССР - это то же, что и делала династия Романовых при Российской империи.

Про "курс на ассимиляцию" саи придумаи или где-то прочли?7

У меня к Вам вопрос, скажите, как Вам, если в России кириллицу заменят китайскими иероглифами? Стихи Пушкина будете читать в китайской письменности. Как Вам такое, причем с запретом кириллицы, а иначе Гулаг лет на 10 в лучшем случае.

[Белецкие]

Просто так такие изменения не происходят. Аналогично и власти Российской империи проводили политику схожу - самые лучшие территории Кавказа заселялись русскими или русскоязычными.

Почему это особо выделено - самые лучшие территории Кавказа заселялись русскими?
Кстати, какие территории Кавказа считаются самыми лучшими? Прибрежные и равнинные?

Из территорий бывшего Крымского Ханства власти Российской империи изгнали татар многих (в конце 18 века и в начале 19 века), но стали заселять эти земли русскими и славянами.

Вы это осуждаете?

Да, ещё 150 лет назад на юге США (скажем в Техасе и во Флориде) НИКТО не говорил на английском языке - население было всё испаноговорящим. А сегодня там население почти всё свободно или хорошо говорит на английском (если говорить о тех гражданах, кто родился в этих штатах США), но при этом во многих местах там и сегодня большинство населения - это латинос. В государственных учреждениях используется только английский язык и школ там больше именно таких, в которых обучение проводится на английском языке. И это происходит только потому, что власти США проводили и проводят определённую политику в этом отношении. Просто так такие изменения не происходят. Аналогично и власти Российской империи проводили политику схожу

Неужели аналогично? Россия не просто так, от нечего делать, завоевывала Крым и Кавказ.
А европейцы не имели никакого права (особенно, морального) поступать с коренными жителями Америки так, как они поступили.

СССР проводил ту же политику, что и Российская империя, но просто некоторым народам давалась некая автономия (хоть там на окраинах национальных всё равно всё решалось в Кремле и регулировалось из Кремля).

Интересно, а откуда же, если не из Кремля, должно все решаться и регулироваться на этих территориях, если они входили в состав Российской Империи и СССР? Из Парижа? Из Лондона?

У меня к Вам вопрос, скажите, как Вам, если в России кириллицу заменят китайскими иероглифами? Стихи Пушкина будете читать в китайской письменности. Как Вам такое, причем с запретом кириллицы, а иначе Гулаг лет на 10 в лучшем случае.

Во-первых, какая нужда заменять кириллицу иероглифами?
Во-вторых, в каком году на Руси ввели кириллицу и какой алфавит ею был заменен?

[Алик Бахши]

Просто так такие изменения не происходят. Аналогично и власти Российской империи проводили политику схожу - самые лучшие территории Кавказа заселялись русскими или русскоязычными.

Почему это особо выделено - самые лучшие территории Кавказа заселялись русскими?
Кстати, какие территории Кавказа считаются самыми лучшими? Прибрежные и равнинные?

Из территорий бывшего Крымского Ханства власти Российской империи изгнали татар многих (в конце 18 века и в начале 19 века), но стали заселять эти земли русскими и славянами.

Вы это осуждаете?

Да, ещё 150 лет назад на юге США (скажем в Техасе и во Флориде) НИКТО не говорил на английском языке - население было всё испаноговорящим. А сегодня там население почти всё свободно или хорошо говорит на английском (если говорить о тех гражданах, кто родился в этих штатах США), но при этом во многих местах там и сегодня большинство населения - это латинос. В государственных учреждениях используется только английский язык и школ там больше именно таких, в которых обучение проводится на английском языке. И это происходит только потому, что власти США проводили и проводят определённую политику в этом отношении. Просто так такие изменения не происходят. Аналогично и власти Российской империи проводили политику схожу

Неужели аналогично? Россия не просто так, от нечего делать, завоевывала Крым и Кавказ.
А европейцы не имели никакого права (особенно, морального) поступать с коренными жителями Америки так, как они поступили.

СССР проводил ту же политику, что и Российская империя, но просто некоторым народам давалась некая автономия (хоть там на окраинах национальных всё равно всё решалось в Кремле и регулировалось из Кремля).

Интересно, а откуда же, если не из Кремля, должно все решаться и регулироваться на этих территориях, если они входили в состав Российской Империи и СССР? Из Парижа? Из Лондона?

У меня к Вам вопрос, скажите, как Вам, если в России кириллицу заменят китайскими иероглифами? Стихи Пушкина будете читать в китайской письменности. Как Вам такое, причем с запретом кириллицы, а иначе Гулаг лет на 10 в лучшем случае.

Во-первых, какая нужда заменять кириллицу иероглифами?
Во-вторых, в каком году на Руси ввели кириллицу и какой алфавит ею был заменен?

Во-первых, трудно с Вами вести диспут, Вы в одном посте общаетесь с несколькими юзерами. Во-вторых, Вы, как еврей, вопросом на вопрос.

[Samuel]

Почему это особо выделено - самые лучшие территории Кавказа заселялись русскими?
Кстати, какие территории Кавказа считаются самыми лучшими? Прибрежные и равнинные?

Прибрежные и не высокогорные, как и те, где хороший климат и хорошая почва. Например, Сочи, Туапсе, Анапа.... Там всюду живут русские и слышна, в основном, речь русская. Не знали? Напоминаю, что ещё в начале 19 века там не было нигде или почти не было русских людей. Эти земли колонизированы русскими. Местное население, если не было перебито в войнах, изгнано и вытеснено было русскими (или превратилось благодаря стараниям русских в такой меньшинство местных краёв, что о нём лучше и не упоминать).

Отправлено спустя 1 минуту 41 секунду:

Во-вторых, Вы, как еврей, вопросом на вопрос.

А Вы - азербайджанец? На мой взгляд, все нации хороши: евреи, азербайджанцы, армяне, русские, украинцы, немцы, японцы, американцы и так далее. Я всех уважаю. Нация тут не причём.

Отправлено спустя 7 минут 9 секунд:

Вы это осуждаете?

А разве подобное можно нормальным людям не осуждать?! Сам Ваш вопрос - это провокационный вопрос, который выдаёт в Вас сторонника Российской империи. А ведь это была очень жестокая и преступная империя, пролившая море крови разных народов, включая адыгов. В войнах Российской империи погибли и сами русские во множестве - вероятно, сотни тысяч или миллионы.

Отправлено спустя 2 минуты 55 секунд:

Неужели аналогично? Россия не просто так, от нечего делать, завоевывала Крым и Кавказ.
А европейцы не имели никакого права (особенно, морального) поступать с коренными жителями Америки так, как они поступили.

Россия в 19 веке обошлась с народами Северного Кавказа (особенно с адыгами) совсем не лучшим образом - сотни и сотни тысяч людей были изгнаны на чужбину (и там выжили далеко не все из-за тагот пути по морю и того, что в Турции им были не рады и не очень помогали), а столько же погибло в результате действий русской армии. Почему русский народ забывает эту печальную страницу истории России?! Как если бы не было геноцида адыгов, в котором виноваты только русские - особенно русский царь, русские генералы (например, Ермолов) и русская армия... Это просто невероятно что такая забывчивочть существует! У себя в глазу кто-то не замечает бревна, а сучёк в глазе американцев или англо-саксов кто-кто очень хорошо видит (и это с бревном-то в собственном глазу)!

[Белецкие]

Во-первых, трудно с Вами вести диспут, Вы в одном посте общаетесь с несколькими юзерами.

И Вы не можете найти себя среди них?

Во-вторых, Вы, как еврей, вопросом на вопрос.

Как говорится, какой вопрос - такой ответ.

[Белецкие]

Прибрежные и не высокогорные, как и те, где хороший климат и хорошая почва.

Русским надо было в горах селиться?

Например, Сочи, Туапсе, Анапа.... Там всюду живут русские и слышна, в основном, речь русская.

А кто там должен жить и чья речь должна быть слышна? Турецкая?

Напоминаю, что ещё в начале 19 века там не было нигде или почти не было русских людей. Эти земли колонизированы русскими.

Не колонизированы, а отвоеваны у Османской Империи в ходе Русско-Турецкой войны.

Местное население, если не было перебито в войнах, изгнано и вытеснено было русскими

...за сотрудничество с турками и англичанами.

Почему русский народ забывает эту печальную страницу истории России?!

Почему русский народ должен помнить все страницы своей истории, а другие народы - не должны?

Как если бы не было геноцида адыгов, в котором виноваты только русские - особенно русский царь, русские генералы (например, Ермолов) и русская армия...

Серьезное обвинение. Подробнее про геноцид, устроенный русским царем и генералом Ермоловым можете рассказать? А имя того русского царя, устроившего геноцид, можете назвать?

У себя в глазу кто-то не замечает бревна, а сучёк в глазе американцев или англо-саксов кто-кто очень хорошо видит (и это с бревном-то в собственном глазу)!

Вы что, измеряли размеры инородных тел в глазах англосаксов и русских?
Вы уже подсчитали количество жертв англосаксов во всех их колониях за все годы колонизации и решили, что это - соринка?
А количество жертв среди местного населения во время Русско-Турецких войн, это - бревно?

А разве подобное можно нормальным людям не осуждать?! Сам Ваш вопрос - это провокационный вопрос, который выдаёт в Вас сторонника Российской империи. А ведь это была очень жестокая и преступная империя, пролившая море крови разных народов, включая адыгов. В войнах Российской империи погибли и сами русские во множестве - вероятно, сотни тысяч или миллионы.

Меня заинтересовало ваше предвзятое отношение именно к Российской Империи. Все остальные - "белые и пушистые"? Или, всем остальным - можно, а России - нельзя?

[Камиль Абэ]

Samuel: ↑Вчера, 18:00
Местное население, если не было перебито в войнах, изгнано и вытеснено было русскими
...за сотрудничество с турками и англичанами.

Самвел, а вы же прекрасно понимаете, что если бы не русские, то в Закавказье не было вообще армян и грузин: всё решили бы персидский ханджар и турецкий ятаган... А в раже русофобии вы это как-то призабыли...

[Samuel]

Русским надо было в горах селиться?

Русские захватили эти территории и колонизировали их, а местные народы очень пострадали от этого. И этого нельзя было допускать изначально.Но никогда не поздно покаяться в этом грехе.

Отправлено спустя 1 минуту 10 секунд:

А кто там должен жить и чья речь должна быть слышна? Турецкая?

Там жили до середины 19 века многие народы - это были не турки и не русские. Они там и должны были жить и отчасти и живут там же. Но теперь, спасибо русским, их там осталось весьма мало. Это адыгские народы и другие местные народы, которые там жили на протяжение многих веков.

Отправлено спустя 3 минуты 8 секунд:

Не колонизированы, а отвоеваны у Османской Империи в ходе Русско-Турецкой войны.

Отвоевать можно то, что было раньше твоим. Россия завоевала эти земли, захватив их в ходе длительных войн с местными народами. И Россия и русский народ успешно колонизировали часть этой территории. Лучшую часть.

Отправлено спустя 1 минуту 14 секунд:

Серьезное обвинение. Подробнее про геноцид, устроенный русским царем и генералом Ермоловым можете рассказать? А имя того русского царя, устроившего геноцид, можете назвать?

ВСЕ русские и российские монархи, начиная с россиянки немецкого происхождения императрицы Екатерины Второй и заканчивая Александром Вторым. Абсолютно все эти несколько лидеров России виновны в геноциде этом, как и элита русских, поддержавшая это беззаконие (или не высказавшая никакого несогласия с такой ужасной политикой лидеров России. Не говоря уже о вине армии Российской империи. Это известный факт - по приказу генерала Ермолова российские военные сжигали целые аулы с женщинами и детьми!
Подробнее об этом есть много материала в интернете. Хотя бы почитайте тут:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Черкесское_мухаджирство
Черкесское мухаджирство (кабард.-черк. Адыгэм я лъэпкъгъэкӏуэд), также геноцид черкесов, — массовое принудительное переселение (мухаджирство) черкесского народа (а также родственных абазов — абазин, абхазов и убыхов) во время и после окончания Кавказской войны в Османскую империю, совершённое властями Российской империи.
Против использования термина «мухаджирство», как не соответствовавшего «содержанию социального явления — изгнания горцев Кавказа», 24−26 октября 1990 года выступила Всесоюзная научно-практическая конференция «Национально-освободительная борьба народов Северного Кавказа и проблемы мухаджирства». Верховный Совет Кабардино-Балкарии в 1992 году и парламент Адыгеи в 1994 году использовали термин геноцид черкесов. По состоянию на 2022 год, геноцидом принудительное переселение черкесов Российской империей признаётся Грузией и частично признанной Республикой Абхазия.

[Den]

Это плохо, что так говорят. Я в это не верю. Ну а что если правда всё единство всех этих совершенно разных народов, проживающих в РФ, держится только на сильной власти этого не очень разумного, но проводящего жёсткую силовую и милитаристскую политику, человека?

Глупо думать, что это человек. Человек это творение божье. А Сатана, вошедший в человека - это совсем иное. Это падший дух, воплощённый в плотскую оболочку. Князь мира сего. На нем держится все ваше государство. На антихристе. Который подчиняет своей воле весь мир. С помощью тюремно-ядерного шантажа, обмана и подкупа.

[Камиль Абэ]

Не путают, а отождествляют. Не будет Путина, не будет России, говорят...

Этого мы не говорим... А говорим так:

Да, каждому отмерен свой срок... А после Путина будет "Путин"... И неважно кто им будет конкретно: Мишустин, Медведев, Лавров, Шойгу или ещё кто-нибудь... Одно безусловно: Россия не сойдёт с выбранного пути.

Зря он не уничтожил коммунистов. Именно из них вышел Антихрист, начавший армагеддон.

Вот нынешние бандеровцы сожалеют, что их кумир Гитлер не смог осуществить своих намерений...

На нынешней бандеровской Украйне, похоже, все «рамсы попутали»... А реальность такова, что сатанинский Запад поддерживает бандеровскую Украйну ... А тут всё по поговорке: "Рыбак рыбака видит издалека"... Посмотреть хотя бы на пресловутый «Азов» - откровенные сатанисты... Уж не на нынешней Украйне уповать на Господа.... А надо бы учитывать , что хранительницей России является сама Богородица, а среди небесных заступников России апостол Андрей Первозванный и святой Георгий Победоносец...

[Samuel]

Глупо думать, что это человек. Человек это творение божье. А Сатана, вошедший в человека - это совсем иное. Это падший дух, воплощённый в плотскую оболочку. Князь мира сего. На нем держится все ваше государство. На антихристе. Который подчиняет своей воле весь мир. С помощью тюремно-ядерного шантажа, обмана и подкупа.

Не стоит демонизировать этого Путина. Он - обычный человек, возомнивший себя великим человеком и правителем самой великой страны. Он считает, что Бог избрал Россию для борьбы со злом (Западом). Так ему внушила это его Церковь в лице Кирилла и прочих лидеров и идеологов РПЦ. Лидеры РПЦ далеки от реальности - считают, что Россия и русские избраны Богом для продолжения святой миссии Византии и византийцев в деле распространения самой истинной (с их точки зрения) веры. И себя, Путина, он видит в роли помазанника Божьего, который ведёт эту избранную Богом державу к заветной цели. К тому же, РПЦ пронизана духом русского национализма... И этот же русский национализм от РПЦ впитал в себя и Путин. Отсюда и все эти идеи о Русском Мире...
Так что... Это никакой не антихрист. Просто заблуждающийся человек, возомнивший себя непонятно кем. Бог вскоре покажет ему страданием то, как сильно он заблуждался и продолжает заблуждаться.
Как Византия ненавидела всегда католический Запад, но сильно пострадала и ослабела к началу 13 века именно из-за действий Запада (соперника Византии), так эту же участь унаследовала и Россия. И вскоре мы это увидим...

Отправлено спустя 26 минут 7 секунд:

Скажу больше : чистокровные грузины в Тбилиси тоже были русскоязычными, то есть вполне могли изъясняться на русском языке и были этим вполне довольны и, даже, счастливы: у них была не только маленькая родина (Грузия), но и большая Родина - Советский Союз...

Лишь некоторая часть (маленькая часть) тбилисцев была именно русскоязычной в полном смысле этого слова - всегда говорили на русском языке. В основном, это были люди из тбилисских армян или в редких случаях евреев-ашкеназов, поселившихся в Тбилиси в 19-20 веках. Грузинские евреи говорили только на грузинском. И сами грузины города Тбилиси всегда говорили на грузинском, хоть часть из них очень хорошо владела во второй половине 20 века и русским языком. Армяне тбилисские свободно владели грузинским языком тоже. Они были трёхязычными: знали армянский язык, грузинский язык, а с 19-20 века овладели хорошо и русским языком. Безусловно, к 1980-1989 годам большая часть грузин вполне могла изъясняться на русском языке в том или ином виде - особенно в Тбилиси и Батуми. Но многие из них говорили на ломанном языке и словарный запас их был очень беден. Это не касается грузинской интеллигенции - она овладела русским языком хорошо или очень хорошо, но грузины в Тбилиси между собой всегда говорили только на грузинском языке. Это же касается армян - они с грузинами только на грузинском изъяснялись. Откуда я знаю? Папа мой со стороны его отца и предков его отца - это коренные тбилисцы. Да, армяне там жили испокон веков и до 20 века были большинством населения. Например, в центре Тбилиси в районе Авлабар жили почти одни армяне. Так что... Я там был. И был не раз. И тбилисцы часто приезжали летом в Батуми.