За Украиной стоит Запад

С 1917 года до нашего времени
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 4216
Зарегистрирован: 01.03.2022
Откуда: Новосибирск
 Re: За Украиной стоит Запад

Сообщение Камиль Абэ »

Samuel: 15 фев 2023, 14:47 Я очень верный человек.
<…>
Поэтому нет, мне не нужно никакое язычество.
Понятно...остаётесь верны своей секте...


https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Den
Всего сообщений: 185
Зарегистрирован: 08.12.2021
 Re: За Украиной стоит Запад

Сообщение Den »

Samuel: 15 фев 2023, 14:13
Den: 15 фев 2023, 14:12 И охота общаться с клонами одного и того же персонажа?
А клоном какого персонажа является ТИМ?
Ответа на вопрос не последовало.
Автор темы
ТИМ
Всего сообщений: 250
Зарегистрирован: 09.02.2023
 Re: За Украиной стоит Запад

Сообщение ТИМ »

Samuel: 15 фев 2023, 14:11 Но там было сильно влияние и немцев.
Потому что немцы раньше русских пришли с мечом на эти земли.
...Что представляла собой Прибалтика до того, как ее земли были включены в состав Российской империи? До XIII века, когда Прибалтику начали завоевывать немецкие рыцари – крестоносцы, это была сплошная «зона племен». Здесь жили балтские и финно-угорские племена, не имевшие собственной государственности и исповедовавшие язычество. Так, современные латыши как народ появились в результате слияния балтских (латгалы, земгалы, селы, курши) и финно-угорских (ливы) племен. При этом стоит учитывать, что балтские племена сами не были коренным населением Прибалтики – они мигрировали с юга и оттеснили местное финно-угорское население на север современной Латвии. Именно отсутствие собственной государственности и стало одной из главных причин покорения балтских и финно-угорских народов Прибалтики более могущественными соседями..."
Samuel: 15 фев 2023, 14:11 А вот Литва и Польша были объединены в одно государство Речь Посполитая. И кто уничтожил это государство в конце 18 века?
Вопрос польской государственности обострился ещё во второй половине 18-го века, когда в результате нескольких разделов Речи Посполитой государство, населённое поляками, прекратило независимое существование.
В 1807 году, согласно условиям Тильзитского мира, из отдельных польских территорий, принадлежавших Австрии и Пруссии, было сформировано Великое Герцогство Варшавское, которое оказалось под властью Наполеона.
После окончания Наполеоновских войн союз господствующих на континенте государств — Священный союз (Россия, Австрия и Пруссия) — занимался решением проблем, связанных с дальнейшим устройством Европы. Перед представителями держав стоял польский вопрос. Было решено создать государство под названием Царство Польское.
В основе конституции Царства Польского лежали положения Венских договоров от 3 мая 1815 года. В соответствии с ними, большая часть Великого Герцогства Варшавского была присоединена «на вечные времена» к Российской империи под именем Царства Польского.
Польская конституция была обнародована 20 июня 1815 года, а вступила в законную силу с 1816 года. Жителей Царства Польского привели к присяге на подданство русскому государю.
Изначально Царство Польское сохраняло собственное законодательство, продолжая жить по кодексу Наполеона Бонапарта. Позже его заменили правительственным документом. Высшим законодательным органом был Сейм. Официальным языком оставался польский. Жители Царства Польского свободно исповедовали католицизм. В 1817 году государственных крестьян освободили от многих повинностей, а в 1820 году барщину стали заменять оброком.
Во время правления Александра I в экономическом и культурном отношении Царство Польское заметно развивалось. Прогресс отмечался в земледелии, промышленности и торговле. Казна пополнилось достаточно, чтобы вовремя выплачивать жалование чиновникам и войску. Население страны возросло до 4,5 млн.
На это же время приходится расцвет в культуре. Творит Адам Мицкевич — польский поэт, про которого Александр Пушкин восторженно говорил: «Что за гений! Что за священный огонь! Что я в сравнении с ним?». Поражает музыкальный гений Фридерика Шопена.
Samuel: 15 фев 2023, 14:11 Поэтому я и говорю: на тех землях было сильно влияние шведов, немцев и поляков...
Ни шведы, ни немцы, ни поляки не жили на этих землях, а приходили туда "с огнем и мечом".
И вот эти "военные походы" крестоносцев на прибалтийские племена Вы скромно называете влиянием?
Ну-ну...
Samuel: 15 фев 2023, 14:11 И до 16-17 века н.э. одна религия (католицизм) объединяла эти народы с Европой, но отдаляла их от России. К тому же, народы с 12-13 века претерпели латинизацию... Они далеки были от всего славянского. Поэтому людям не нравилось, что армия православной страны России вторглась туда и захватила эти земли у Европы (у шведов и поляков), а влияние немцев и немецкой культуры минимизировала. К тому же, эти земли заселяли русскими людьми (колонистами)...
Скажите, очень тяжело жилось прибалтийским народам в составе СССР?
Сильно их угнетали? На родном языке запрещали им говорить? И жили они беднее угнетателей?
А сейчас, наверное, они счастливы и довольны?
Samuel: 15 фев 2023, 14:11 Может за это предательство интересов Европы и США Бог покарал Турцию землетрясением?
Поговаривают, что землетрясение это было "рукотворным".
Землетрясение в Турции, которая стала для Запада неудобным партнёром, случилось очень вовремя и прошло по провинциям с самой сложной этнической обстановкой. Оно наверняка надолго отвлечёт Турцию от внешнеполитических вопросов и уже вовсю используется турецкой оппозицией, которая "раскачивает лодку" не без помощи заокеанских друзей, мечтающих заменить Эродогана кем-нибудь посговорчивее. Всё это происходит незадолго до президентских выборов.
Накануне катастрофы в Турции заявили о своём закрытии дипломатические представительства Канады, Франции, Британии, Германии, Голландии и Швеции. Официально они объяснили этот поступок "угрозой терактов".
В том, что против Турции применили тектоническое оружие, уверен иранский журналист Хаяла Муаззин. Он отметил, что катастрофа случилась почти сразу после того, как глава МВД Турции Сулейман Сойлу потребовал, чтоб американцы "убрали свои грязные руки" от его страны.
Учёные отмечают, что это теоретически возможно. Но! Для этого нужно где-то взорвать как минимум ядерную бомбу, что уже совершенно точно не ускользнёт от внимания исследователей всего мира. Правда, они почему-то умалчивают о том, что для провокации землетрясения бомба не обязательна. Для этого можно использовать магнитогидродинамический (МГД) генератор, который устанавливается на грузовой автомобиль и посылает в земную кору сильнейшие электромагнитные импульсы, способные вызвать землетрясения.

Подобные установки были разработаны ещё в 1970-х годах, и сейчас только секретные службы знают, как далеко вперёд шагнули технологии. Это вполне объяснило бы землетрясение в Нью-Йорке, произошедшее на следующий день после катастрофы в Турции — 7 февраля. Возможно, оно стало эхом воздействия МГД-генератора на земную "подкорку".
Тот же Алексей Завьялов в интервью отмечал, что вызвать землетрясение искусственно возможно, но сделать это можно только в тех регионах, в которых уже существует напряжение земной коры. Старший научный сотрудник Академии военных наук РФ Владимир Прохватилов тоже уверен, что землетрясение в Турции — дело рук Запада.
Samuel
Всего сообщений: 1467
Зарегистрирован: 12.06.2021
Откуда: Москва
 Re: За Украиной стоит Запад

Сообщение Samuel »

ТИМ: 16 фев 2023, 07:52 Вопрос польской государственности обострился ещё во второй половине 18-го века, когда в результате нескольких разделов Речи Посполитой государство, населённое поляками, прекратило независимое существование.
Это государство было населено литовцами, поляками, евреями (и караимами) и разными славянами. И не только...
А Вы говорите, что только поляками населено было это государство. Хотя да, поляки считались титульным народом.

Отправлено спустя 4 минуты 14 секунд:
ТИМ: 16 фев 2023, 07:52 Учёные отмечают, что это теоретически возможно. Но! Для этого нужно где-то взорвать как минимум ядерную бомбу, что уже совершенно точно не ускользнёт от внимания исследователей всего мира. Правда, они почему-то умалчивают о том, что для провокации землетрясения бомба не обязательна. Для этого можно использовать магнитогидродинамический (МГД) генератор, который устанавливается на грузовой автомобиль и посылает в земную кору сильнейшие электромагнитные импульсы, способные вызвать землетрясения.
Это всё из области фантастики. И верят в это лишь люди, склонные верить в мифы и сказки. Я не из их числа. Турция - это союзник Запада по НАТО. Да, сложный союзник. Но союзник. И пока и речи нет о выходе Турции из НАТО.

Но это землетрясение ускорит процесс потепления отношений между Турцией и Арменией. Горе и боль порой объединяет... Ведь и Армения пережила нечто подобное в 1988 году. Тогда в результате землетрясения погибло, по меньшей мере, от 25 до 45 тысяч человек, 140 тысяч стали инвалидами, 514 тысяч человек остались без крова. Для маленькой Армении это была величайшая катастрофа и потеря. Тогда весь мир оказывал помощь армянскому народу. Очень пострадал и город Гюмри (тогда Ленинакан). Что интересно, за день до той катастрофы я был проездом в городе Ленинакан и на железнодорожном вокзале в Ленинакане сел на поезд до города Батуми. Я тогда с крестной мамой (она чистокровная армянка) был в Армении у её близких родственников в гостях в маленьком городе Артик (это рядом с Ленинаканом) - мы там находились в течение 2-3 недель. Так вот Судьба сложилась... Вчера в там был и видел город целым, а сегодня смотрю телевизор и мне объявили, что город разрушен и очень многие погибли и ранены или в шоке. Но Бог уберег меня тогда... За 2 дня до землетрясения в Армении я вечером поздно вышел на улицу города Артик... И помню, какая была тишина... Помню, что я тогда почувствовал, что есть какая-то угроза и что-то очень страшное надвигается на это место. Меня это ощущение напугало. Но я тогда был ребёнком и отмахнулся от этого ощущения угрозы и чего-то кошмарного.

Отправлено спустя 17 минут 29 секунд:
ТИМ: 16 фев 2023, 07:52 Потому что немцы раньше русских пришли с мечом на эти земли.
Верно. И местные подчинились им и смирились с их господством. Они привыкли к немцам и затем шведам... И тут через 300-400 лет после этого Россия захватила эти земли. Это им ещё больше не понравилось.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 4216
Зарегистрирован: 01.03.2022
Откуда: Новосибирск
 Re: За Украиной стоит Запад

Сообщение Камиль Абэ »

Samuel: 16 фев 2023, 10:46 Верно. И местные подчинились им и смирились с их господством. Они привыкли к немцам и затем шведам
Смирились... Пруссы вообще исчезли под немецким сапогом...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Samuel
Всего сообщений: 1467
Зарегистрирован: 12.06.2021
Откуда: Москва
 Re: За Украиной стоит Запад

Сообщение Samuel »

Камиль Абэ: 16 фев 2023, 11:19 Пруссы вообще исчезли под немецким сапогом...
Они со временем были ассимилированы немецким большинством региона. А немецких колонистов в регионе стало больше уже с 13-14 или 15-16 века.
Автор темы
ТИМ
Всего сообщений: 250
Зарегистрирован: 09.02.2023
 Re: За Украиной стоит Запад

Сообщение ТИМ »

Samuel: 16 фев 2023, 10:46 Это государство было населено литовцами, поляками, евреями (и караимами) и разными славянами. И не только...
А Вы говорите,
Это не я говорю. Это цитата из книги историка С.М.Соловьева.
В современном мире (как, наверное и в древнем) не существует государств, населенных людьми одной национальности.
Samuel: 16 фев 2023, 10:46 А Вы говорите, что только поляками населено было это государство. Хотя да, поляки считались титульным народом.
И Соловьев вроде бы такого не говорил.
Понимаете, когда говорят о народе той или иной страны, то, как правило, называют одну национальность.
Румыния - румыны, Польша - поляки, Германия - германцы или немцы, Франция - французы, и т.д.
Samuel: 16 фев 2023, 10:46 Что интересно, за день до той катастрофы я был проездом в городе Ленинакан и на железнодорожном вокзале в Ленинакане сел на поезд до города Батуми. Я тогда с крестной мамой (она чистокровная армянка) был в Армении у её близких родственников в гостях в маленьком городе Артик (это рядом с Ленинаканом) - мы там находились в течение 2-3 недель. Так вот Судьба сложилась...
Да, это точно судьба.
Samuel: 16 фев 2023, 10:46 Помню, что я тогда почувствовал, что есть какая-то угроза и что-то очень страшное надвигается на это место. Меня это ощущение напугало. Но я тогда был ребёнком и отмахнулся от этого ощущения угрозы и чего-то кошмарного.
Предчувствие. Ребенок душой чувствует приближение чего-то хорошего или плохого (предчувствует), но понять и осознать это не может из-за юного возраста и отсутствия жизненного опыта.
Samuel: 16 фев 2023, 10:46 Верно. И местные подчинились им и смирились с их господством. Они привыкли к немцам и затем шведам... И тут через 300-400 лет после этого Россия захватила эти земли. Это им ещё больше не понравилось.
Не всем.
Samuel: 16 фев 2023, 11:35 Они со временем были ассимилированы немецким большинством региона.
И все же, реальных причин для недовольства российской или советской властью у них не было.
Их не заставляли менять свою веру, не запрещали говорить на родном языке и не закрывали школы с обучением на их родном языке. Их не называли "унтерменьш" и не ущемляли в правах.
Samuel
Всего сообщений: 1467
Зарегистрирован: 12.06.2021
Откуда: Москва
 Re: За Украиной стоит Запад

Сообщение Samuel »

ТИМ: 17 фев 2023, 10:58 Это не я говорю. Это цитата из книги историка С.М.Соловьева.
В современном мире (как, наверное и в древнем) не существует государств, населенных людьми одной национальности.
Вероятно, Соловьёв Ваш этого не знал...
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 4216
Зарегистрирован: 01.03.2022
Откуда: Новосибирск
 Re: За Украиной стоит Запад

Сообщение Камиль Абэ »

Samuel: 19 фев 2023, 10:32 Вероятно, Соловьёв Ваш этого не знал...
И чего, по-вашему, не знал Соловьёв? ... Вам захотелось на безрыбье малость потроллить?
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Samuel
Всего сообщений: 1467
Зарегистрирован: 12.06.2021
Откуда: Москва
 Re: За Украиной стоит Запад

Сообщение Samuel »

Камиль Абэ: 19 фев 2023, 10:46 И чего, по-вашему, не знал Соловьёв?
Он не знал того, что Речь Посполитая - это государство, которое было населено не только поляками, но и евреями, литовцами, украинцами, белорусами и так далее. Он написал: населенное поляками. Но этот его пробел в знаниях можно объяснить тем, что в Польше он не бывал и ему не был доступен интернет - поэтому он не знал о множестве польских евреев, украинцев, литовцев (и других народов), живших в государстве Речь Посполитая в 18 веке. А может он и знал, но считал евреев не людьми, а теми, кого можно и не замечать? :oops: Элита Российской империи, с которой был очень близок историк Соловьёв С.М., весьма и весьма не справедливо относилась к еврейскому народу. Не случайно они придумали черту оседлости... Права евреев были ущемлены и евреям в России 19 века было не легко жить. Разве что, если их вынуждали отречься от веры предков (Иудаизма) и перейти в русское православие - только в этом случае у них была хоть какая-то возможность достичь успеха и равных прав с русскими.

Отправлено спустя 9 минут 40 секунд:
ТИМ: 17 фев 2023, 10:58 И все же, реальных причин для недовольства российской или советской властью у них не было.
Но очень многие литовцы, латыши и эстонцы БЫЛИ НЕ ДОВОЛЬНЫ тем, что их лишили собственной независимой государственности и вогнали в СССР, в котором, как и в Российской империи заправляли всем русские. Они не довольны были тем, что на их земле селились русские, которые чувствовали себя там, как дома, а местное население не любили и обязывали изучать русский язык, который им не нравился. Вы считаете, что большинство представителей местных народов, если говорить о литовцах, латышах и эстонцах, просто так были не довольны? Просто не адекватными были? Я же объясняю: они были не довольны потому, что были причины для недовольства. В их странах, вогнанных в СССР, главным языком стал русский язык, который был чуждым для местного населения. И их республики заселяли русскими людьми. Особенно Эстонию, которая близко располагалась к Ленинградской и Псковской области, соседствуя с ними. Но это же касалось и Латвии - в Риге и в некоторых других городах русские стали составлять чуть ли не 30-50% населения. Чего точно не было до 1940 года. Это была политика колонизации и стремления ассимилировать местные народы русскими. Примерно так же русские вели себя во многих регионах Северного Кавказа - особенно прибрежных. И даже в Грузии - в Абхазии и в Аджарии (и не только там). Про Украину, Беларусь и север Казахстана я уж молчу... Русские заселили даже Баку... Русские добились того, что многие казахи города Алма-Аты говорили более правильно на русском языке, чем сами русские где-нибудь в Барнауле. Это была политика ассимиляции казахов. Уверен, что если бы СССР просуществовал ещё 50-70 лет, то к середине 21 века многие казахи, грузины, армяне, азербайджанцы, литовцы, латыши и эстонцы в городах этих республик стали бы забывать свои родные языки, переходя на общение на русском языке даже и дома и всюду. Аналогичные процессы ждали бы и городское население всех остальных республик СССР. А со временем рука Москвы дотянулась бы и до жителей сельской местности этих республик. И тогда уже ничто не смогло бы разрушить единство СССР - ведь его единство скреплено было множеством русских людей которые активно колонизировали обширные просторы этой страны (особенно активно те места, где климат был совсем не суровым, но ещё более особенно на побережье морей).
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 4216
Зарегистрирован: 01.03.2022
Откуда: Новосибирск
 Re: За Украиной стоит Запад

Сообщение Камиль Абэ »

Samuel: 19 фев 2023, 22:13 Камиль Абэ: ↑Вчера, 14:46
И чего, по-вашему, не знал Соловьёв?

Он не знал того, что Речь Посполитая - это государство, которое было населено не только поляками, но и евреями, литовцами, украинцами, белорусами и так далее. Он написал: населенное поляками. Но этот его пробел в знаниях можно объяснить тем, что в Польше он не бывал и ему не был доступен интернет - поэтому он не знал о множестве польских евреев, украинцев, литовцев (и других народов), живших в государстве Речь Посполитая в 18 веке
Не надо выдумывать... А надо лишь читать у С. М. Соловьёва:
В 1653 году посол Московского царя Алексея Михайловича князь Борис Александрович Репнин потребовал от польского правительства, чтобы православным русским людям вперед в вере неволи не было и жить им в прежних вольностях. Польское правительство не согласилось на это требование, и следствием было отпадение Малороссии. Через сто с чем-нибудь лет посол Российской императрицы, также князь Репнин, предъявил тоже требование, получил отказ, и следствием был первый раздел Польши.

http://dugward.ru/library/solovyev_s_m/ ... .html#a002
С.М. Соловьёв История падения Польши Глава II
Здесь надо только учитывать, что русские, которых в те времена угнетали в Речи Посполитой, это те малороссы, которые к ХХ веку стали именоваться украинцами... И о всех других народа, населявших Польшу историк Соловьёв был осведомлён, но останавливается на определяющих факторах ..
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Samuel
Всего сообщений: 1467
Зарегистрирован: 12.06.2021
Откуда: Москва
 Re: За Украиной стоит Запад

Сообщение Samuel »

Камиль Абэ: 20 фев 2023, 07:24 Здесь надо только учитывать, что русские, которых в те времена угнетали в Речи Посполитой, это те малороссы, которые к ХХ веку стали именоваться украинцами...
Русских на территории Речи Пополитой практически почти не было. И предъявлять такие претензии лидеру соседнего государства Россия не имела право. Украинцы уже тогда были - это не русские люди, хоть они и являются прямыми потомками населения Руси (то есть народа русь, ставшего с 12 века славянским, перемешавшись со славянами).
И о всех других народа, населявших Польшу историк Соловьёв был осведомлён, но останавливается на определяющих факторах ..
Это лишь Ваша догадка. Он ни разу не упомянул о судьбе евреев Речи Посполитой. Не знал? Или не захотел, так как для элиты России огромное множество евреев этого государства было опасной силой, о которой не принято было упоминать даже? :oops:
Все евреи считали и справедливо и доныне считают Российскую империю самой уродливой антисемитской империей, которая люто ненавидела еврейский народ. За это, как я думаю, Бог Израиля и покарал Российскую империю и династию Романовых с 1917 года по 1918 год (через Германию и большевиков).
Последний раз редактировалось Samuel 20 фев 2023, 11:09, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 4216
Зарегистрирован: 01.03.2022
Откуда: Новосибирск
 Re: За Украиной стоит Запад

Сообщение Камиль Абэ »

Samuel: 20 фев 2023, 10:39 Это лишь Ваша догадка
А у вас мозгокрутство западной русофобии..
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Samuel
Всего сообщений: 1467
Зарегистрирован: 12.06.2021
Откуда: Москва
 Re: За Украиной стоит Запад

Сообщение Samuel »

Камиль Абэ: 20 фев 2023, 10:59 А у вас мозгокрутство западной русофобии..
Опять Вы про русофобию? Когда нет аргументов у сторонников нынешних лидеров, засевших в Кремле, остаётся главный липовый аргумент - русофобия.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 4216
Зарегистрирован: 01.03.2022
Откуда: Новосибирск
 Re: За Украиной стоит Запад

Сообщение Камиль Абэ »

Samuel: 20 фев 2023, 11:06 Опять Вы про русофобию? Когда нет аргументов у сторонников нынешних лидеров, засевших в Кремле, остаётся главный липовый аргумент - русофобия.
А факт остаётся фактом, что Запад одержим злобной русофобией.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Ответить Пред. темаСлед. тема

Быстрый ответ, комментарий, отзыв

Изменение регистра текста: 
Смайлики
:) :( :oops: :roll: :wink: :muza: :sorry: :angel: :read: *x) :clever: :thank_you:
Ещё смайлики…