Россия - источник мирового Зла

[Камиль Абэ]

Не путайте идеи расизма с идеями фашизма.

Так на почве идей расизма и расцвёл фашизм ... Вот глава европейской дипломатии (?) Баррель сравнил окружающий Европу мир с джунглями... Это наглядное представление позиции расиста и фашиста...

[Samuel]

Так на почве идей расизма и расцвёл фашизм ... Вот глава европейской дипломатии (?) Баррель сравнил окружающий Европу мир с джунглями... Это наглядное представление позиции расиста и фашиста...

Это не так. Фашизм расцвёл не на почве расизма. Совсем по другим причинам. И да, фашисты (такие, как Гитлер и Муссолини) были явными расистами и националистами. Но они могли бы и не быть расистами, но быть типичными фашистами - просто они считали правильной эту идею о расовой превосходстве белых над африканцами. И в те времена очень много европейцев по ошибке так думали... Эта идея о расовой неполноценности африканцев была популярна и в среде Христиан веками, но нельзя поэтому называть Христиан фашистами. А вот Гитлер был не только фашистом, но и типичным расистом. Однако он пошёл дальше и возненавидел и евреев тоже, посчитав ещё и их с цыганами людьми низшей расы. В Испании был фашизм под названием франкизм (правил фашист Франко) - там не было никакого нацизма и расизма. Франко отказывался уничтожать евреев по требованию Гитлера в Испании. Там евреев во всё время правления Франко никто не трогал. Есть самые разные виды фашизма - есть такой вид мягкой и сильно завуалированной (но от этого не менее опасной) формы фашизма, как путинизм в России - в России тоже Путин и его люди публично не заявляют о том, что являются расистами или нацистами, а может и вообще не являются таковыми они. При этом форма правления несколько напоминает фашистскую (такую, как было, например, при Франко в Испании). Просто Франко не лицемерил и не строил из себя избранного народом на демократических выборах Президента. Он был военным человеком и умер военным человеком и диктатором! А вот Путин явно лицемерит во многом. Но я почему-то верю его словам о том, что он нормально и не плохо относится к евреям и другим нациям РФ. Будем надеяться, что хотя бы в этом он не лицемерил...

[Камиль Абэ]

Так на почве идей расизма и расцвёл фашизм ... Вот глава европейской дипломатии (?) Баррель сравнил окружающий Европу мир с джунглями... Это наглядное представление позиции расиста и фашиста...

Это не так. Фашизм расцвёл не на почве расизма. Совсем по другим причинам. И да, фашисты (такие, как Гитлер и Муссолини) были явными расистами и националистами. Но они могли бы и не быть расистами, но быть типичными фашистами - просто они считали правильной эту идею о расовой превосходстве белых над африканцами.

Саманта продемонстрировала образец словоблудия, так свойственный Западу...

[Samuel]

Самуэль продемонстрировал образец словоблудия, так свойственный Западу...

Нет, я продемонстрировал знания глубокие по данному вопросу. А у Вас -каша в голове. Поэтому Вы и не знаете, что такое фашизм и путаете его с нацизмом.

Отправлено спустя 18 минут 35 секунд:

Вот глава европейской дипломатии (?) Баррель сравнил окружающий Европу мир с джунглями... Это наглядное представление позиции расиста и фашиста...

Нет, Баррель - это никакой не фашист и не расист. Он назвал вещи своими именами - честно сообщил о том, что многим странам мира (странам Африки и Азии, например, но может даже и России) далеко до того уровня развития демократии, которого добились многие европейские народы: англичане, швейцарцы, шведы, финны, датчане, нидерландцы, эстонцы, латыши, литовцы, немцы, греки, итальянцы, французы, испанцы, португальцы, поляки и прочие.
Это никакой не фашизм, а констатация печальной действительности. Реальность такова, что Европа опередила многие страны в этом отношении.
А вот в России всё хуже - тут Путин решает всё.
Кстати говоря, а почему лидер американских неонацистов с 2018 года живёт спокойно себе в России?
https://www.rbc.ru/politics/08/06/2025/ ... om_main_13
Международная неонацистская группировка The Base, которая признана террористической в некоторых странах, этим летом собирается провести в США военизированное тренировочное мероприятие, не опасаясь преследования со стороны властей или ФБР, сообщает The Guardian.
Международная неонацистская группировка The Base, которая признана террористической в некоторых странах, этим летом собирается провести в США военизированное тренировочное мероприятие, не опасаясь преследования со стороны властей или ФБР, сообщает The Guardian.
Организацию в 2018 году основал американец Ринальдо Наззаро, бывший подрядчик Пентагона. Русская служба Би-би-си передавала, что примерно тогда же он переехал в Санкт-Петербург вместе с женой-россиянкой. Он по-прежнему живет в России
Об этом написано в российских СМИ. Этот урод желает свергнуть законные власти в США и установить нацистскую и фашистскую власть в США. И Россия, вероятно, готова ему всячески помочь в этом - поэтому позволяет 7 лет жить на своей территории и руководить из РФ деятельностью этой опасной группировки в США?
Почему Россия перестала считать Талибан запрещенной террористической организацией и открыто сотрудничает с ними, признав их? Это тоже хороший вопрос. Россия находится в хороших отношениях со многими диктаторскими режимами, а не только с талибским уродским режимом в Афганистане. А вот Англия с 19 века - это оплот демократии.

[Камиль Абэ]

Поэтому Вы и не знаете, что такое фашизм и путаете его с нацизмом.

Итальянский фашизм и немецкий национал-социализм просто разновидности того, что принято называть фашизмом.

[Samuel]

Итальянский фашизм и немецкий национал-социализм просто разновидности того, что принято называть фашизмом.

Есть разные типы фашистского общества. Есть и умеренный фашизм практически без нацизма - такой был в Испании. В Италии без принуждения Гитлера и нацистов Германии никто особо не хотел уничтожать и сильно притеснять евреев - нацизм там был весьма умеренного типа, а вот фашизм - ярый! Поймите же, что фашист и нацизм - это совершенно два разных явления общественно-государственной жизни в стране. В Германии соединились два этих явления в зловещий тип фашизма-нацизма-антисемитизма. Это фашизм нацистского государства, управляемого национал-социалистами во главе со злодеем и мерзавцем уродом-Гитлером и его шайкой преступной. Я ненавижу Гитлера и всех нацистов, но надо признать, что, к несчастью для Европы и СССР, Гитлер и его шайка смогли создать очень сильное авторитарное и именно фашистско-нацистское государство, которое добилось и успехов немалых в разных областях (в области технологий и создания сильной армии, а также в борьбе с безработицей в Германии и вообще в Третьем Рейхе). Итак, фашизм - это уродливое и плохое явление, но в некоторых случаях государство фашистского типа может добиться успеха в решении некоторых экономических задач. Например, в Испании экономика тоже в конце 70-ых годов прошлого века достигла стабильности и некоторых успехов - этого добились Франко и фашисты Испании. Надо сказать ,что фашисты, как правило, являются консерваторами и гомофобами, а часто (но не всегда отнюдь) и религиозными людьми. Гитлер тоже был религиозен, хоть христианином его мне лично очень сложно было бы назвать. Однако и он часто говорил о Боге в своих выступлениях.

[Камиль Абэ]

Есть разные типы фашистского общества.

Так и я о том же...

[Samuel]

Так и я о том же...

Тогда предлагаю Вам признать, что фашизм и нацизм - это разные понятия и разных явлениях (которые в случае с Германией при Гитлере соединились между собой в одно уродливое целое), но могут и отдельно развиваться и существовать в разных странах и народах. И надо добавить, что понятие нацизм связано с идеей о вере в то, что одна нация лучше другой или превосходит её в чём-то - например, в мыслительных способностях. Есть умеренный национализм - например, такой, как в США. Да, многие американцы всерьёз считают свою нацию лучше других наций. А есть настоящий нацизм в классическом смысле этого слова, как было в Третьем Рейхе, в котором немцы позиционировали себя главным этносом Европы и считали немцев самым лучшим народом, а некоторые народы они считали неполноценными и ущербными :евреев, цыган, африканцев, а может и славян отчасти.

Умеренные националисты стараются не утверждать ничего подобного, но просто особо трепетно относятся к своей нации (которую считают самой лучшей в мире), а несколько прохладно (или просто прохладно) - к остальным. Надо добавить, что в южных штатах США в 19 веке и даже ещё и в первой половине 20 века процветал бытовой нацизм, когда белые ненавидели афроамериканцев и евреев - такое явление, как ККК (Ку-Клукс-Клан), хорошо известно (а может и сегодня существует там же в США). Это ведь нацизм в чистом виде. Но, правда, справедливости ради надо заметить то, что в США нацисты никогда не были у власти. Это всё там процветало (и отчасти цветёт и сегодня) на бытовом уровне - ни один политик не хочет связывать себя с этим явлением позорным. А вот Дональд Трамп имеет отношение к американским умеренным националистам. Хотя не исключено, что он может даже (рискну предположить) иметь некие связи в кругах ультра-правых (в том числе и в ККК?)... Так что... Трампизм - это явно не хорошее явление. А вот правые ультрас сейчас вполне довольны Трампом - он ведь объявил войну людям латинского происхождения (пока именно тем, кто приехал в США нелегально и сейчас находится там без легальных документов). Если в 19 веке и в первой половине 20 века для белых националистов США афроамериканцы были больной темой (как и рабство и отказ от него), то сегодня с существованием общин свободных от рабства афроамериканцев белые националисты вполне смирились, но очень болезненно реагируют на то, что во многих штатах людей латинского происхождения становится с каждым годом всё больше и больше. Так вот... Если после Трампа вдруг в США к власти придёт человек, которого можно было бы назвать большим шовинистом и националистом, чем Трамп, и человек, который более нетерпимо относится к латинос, то можно было бы назвать США националистическим государством, если и парламент будет помогать этому человеку действовать так, чтобы очищать США от латинос.

[Камиль Абэ]

Тогда предлагаю Вам признать, что фашизм и нацизм - это разные понятия и разных явлениях

Про это народная мудрость отмечает: «Те же яйца, только в профиль»

[Samuel]

Про это народная мудрость отмечает: «Те же яйца, только в профиль»

Нет, не те же. Например, демократическое общество может избрать в любой стране своего Гитлера-нациста, который сможет сделать демократическую страну фашистской - это режим нацистский, который превратил свободную от фашизма страну в фашистскую и нацистскую страну. В Испании при Франко и в Чили при Пиночете фашизм пришёл путём войны - военные свергли демократов и превратили страну в фашистскую страну. При этом в Испании шла продолжительное время война фашистов-военных с демократическими силами социалистов. В России же военные и силовики и их лидер (император) смогли без особых жертв захватить власть путём мирной передачи власти от демократически настроенных сил в пользу силовиков (фашиствующим) - это произошло через клан Ельциных, который был запуган силовиками и поэтому согласился мирно передать им власть. Да, бывают и такие случаи, как у нас: фашистского типа тоталитарный режим военщины рядится в одежки демократической власти и проводит инсценировочные выборы - якобы, демократические выборы, на которых народ, якобы, совершенно честно выбирает силовиков, которые мечтают и бредят нанести реванш любым способом Западу. Это обставлено было так, что Ельцин, якобы, добровольно сам ушёл и передал власть, ЯКОБЫ, по наследству силовику из спецслужб СССР Путину, который затем провёл, якобы, честные выборы и победил на них законным путём и стал демократически избранным президентом России. Наивные люди поверили, что всё так и было, но только не я.

Итак, режим точно может быть совершенно не нацистским, а фашистским или фашистского типа режимом, но при этом совсем не быть нацистским (или может при этом быть режимом, которым правят умеренного типа националисты).

[Камиль Абэ]

Камиль Абэ: Вчера, 22:18
Про это народная мудрость отмечает: «Те же яйца, только в профиль»
Нет, не те же. Например, демократическое общество может избрать в любой стране своего Гитлера-нациста, который сможет сделать демократическую страну фашистской - это режим нацистский, который превратил свободную от фашизма страну в фашистскую и нацистскую страну.

Уж не заю насколько демократической была Веймарская республика, но вполне демократически к власти пришёл нацист...
А во вполне бандеровской Украине к власти пришёл комик.... Может народ наивно предполагал, что он положит конец вакханалии, помня его роль Президента в сериале «Слуга народа» ... но увы и ах - в бандеровской стране комик стал серьёзным фюрером...

[Samuel]

Уж не знаю насколько демократической была Веймарская республика, но вполне демократически к власти пришёл нацист...

Веймарская республика была демократической. Вполне себе демократической. Нацисты и Гитлер пообещали немцам рабочие места и улучшение уровня жизни, а также пообещали укрепить Германию во всех отношениях и превратить её в великую державу Европы и мира, и немцы поверили им и избрали их. Так нацисты стали весьма влиятельной силой в Рейхстаге Германии. Далее уже Гитлер воспользовался этим успехом и через полгода или год устроил переворот, провозгласив себя фюрером. И фюрер - это уже нечто фашистское. Нацисты установились в Германии тоталитарный режим фашистского типа, но с сильной примесью нацистской идеологии ещё, к тому же. Каков народ - такова и власть в демократических странах. Народ к 1932 года в Германии был явно в существенной мере настроен националистически и шовинистически. Да, это надо признать: немцы (не все, но большая или существенная их часть) были шовинистами-антисемитами. Они были националистами. И поэтому в Рейхстаге оказалась такая сила, как партия Гитлера и сам Гитлер.
Аналогично многие американцы сегодня - это националисты, которые явно ненавидят латинос и прочих понаехавших в Америку. И Трамп (тот ещё популист) воспользовался этим, чтобы повторно захватить власть в свои руки. Что из этого выйдет? Одному Богу известно.

Отправлено спустя 12 минут 46 секунд:

А во вполне бандеровской Украине к власти пришёл комик.... Может народ наивно предполагал, что он положит конец вакханалии, помня его роль Президента в сериале «Слуга народа» ... но увы и ах - в бандеровской стране комик стал серьёзным фюрером...

Не в бандеровской, а в демократической, но в коррумпированной Украине мог прийти к власти шоу-мэн и комик только потому, что он не был связан с властью и народ ему доверял. К тому же, все хотели мира и мирного разрешения конфликта на востоке. Зеленский именно это и пообещал: борьбу с коррупцией и мирное решение проблемы с сепаратистами. Да, он хотел сделать то, что пообещал. Но не смог. Это невероятно сложные задачи. А к тому же, у Путина были другие планы на Украину. Он хотел не такую Украину, которая мирным путём вернёт себе Донбасс. Он хотел не демократическую Украину, которая останется другом Европы и Америки, но начнёт искоренять коррупцию. Ему нужен был Донбасс. И ему нужна была существенная часть Украины, а лучше вся Украина, как сфера влияния РФ (по аналогии с Беларусью). К тому же, он не любит людей из народа, которые демократическим путём оказываются у власти стран. Особенно ему не нравятся комики. И тогда он в конце 2021 года решил сменить режим в Украине (чтобы привести к власти своего марионетку), а также решил обозвать нынешнюю демократическую власть нацистской. Почему? Якобы, украинцы не любят русский язык и русских. Хотя, как мне кажется, проблема была не в этом (особой ненависти к русским и русскому языку у большей части украинцев не было тогда), а в том, что новые власти решили реально превратить украинский язык в реально государственный язык государства Украина на всей территории этого государства. То есть русским надо было обязательно учить украинский язык и использовать его у государственных и публичных, общественных и образовательных учреждениях (ТВ, театры, школы, ВУЗы и так далее). И вот это не понравилось русским националистам Украины и особенно и Путину. За это он и обозвал власть в Киеве нацистской. Это весьма спорное утверждение Путина! Если из-за этого называть Украину нацистской, тогда смело можно называть нацистами 97% всех государств мира, включая и РФ. Но мы с Вами ведь не будет так ошибаться? Украинцы в украинском государстве ведь имеют право требовать от русских и прочих неукраинцев уважения к своему языку (к языку большинства коренного населения)?

[Камиль Абэ]

Не в бандеровской, а в демократической, но в коррумпированной Украине мог прийти к власти шоу-мэн и комик только потому, что он не был связан с властью и народ ему доверял. К тому же, все хотели мира и мирного разрешения конфликта на востоке. Зеленский именно это и пообещал: борьбу с коррупцией и мирное решение проблемы с сепаратистами. Да, он хотел сделать то, что пообещал. Но не смог.

Он не сделал ни одного шага для исполнения своих обещаний ... А сейчас он вообще обратился в диктатора - бандеровского фюрера...

[Samuel]

Просто мы знаем цену Запада, его истинное мурло и его прихлебателей.

Вас одолела болезнь под названием ненависть к Западу. И в СССР людей тоже зомбировали ненавистью к Западу. Тактика была такой: пусть ненависть к Западу объединяет простой народ с лживым правительством - пусть эта ненависть к Западу заставляет простой народ не думать о минусах правительства и забывать думать о нищете и безысходности этого простого народа. Раньше нам внушали: вот подождите немного - будет вам социализм и позднее и коммунизм, но сначала надо победить Запад мерзкий и разлагающийся (потому, что он капиталистический). Сегодня происходит нечто подобное, но Запад нас учат ненавидеть не потому, что капиталистический, а потому, что он, якобы, русофобский. И вместо социализма развитого и коммунизма нам обещают высокий уровень жизни и хороший достаток для всех. Но когда-то в будущем и только после того, как Россия (и Китай?) победят и уничтожат злобный Запад, но сначала Украину (якобы, фашистскую или даже неонацистскую). Курам на смех! Верят в эту тупую пропаганду самые наивные. Не такие ли, как Вы??

[Камиль Абэ]

Вас одолела болезнь под названием ненависть к Западу.

Просто надо осознавать, что Запад одержим уже столетиями манией « Drang nach Osten », и это неизлечимо, просто можно заставить их заткнуться и затихнуть... но менталитет не переделать...