Samuel: 08 май 2025, 18:58Камиль Абэ: 07 май 2025, 21:36
И о Мюнхенском сговоре я писал, но для русофобов что об стенку горох...
Вы правы - Мюнхеновский сговор был позорной сделкой с мерзавцем-Гитлером. Это недопустимо.
Но вы не вникаете в суть вопроса... А я уже высказывал своё мнение:
Камиль Абэ: 05 апр 2023, 17:08
Если раньше противоречия возникали и разрешались внутри одной капиталистической системы, то с появлением социалистического государства система международных отношений усложнилась. Да, остались (и постоянно возникали новые) противоречия между капиталистическими странами, но возник и общий для них враг – Советская Россия. После неудачи с интервенцией капиталистический мир прибег к мерам достаточно пассивным: попытка международной изоляции и выстраивание вокруг Страны Советов "санитарного кордона". И всю западную политику 20-30-х годов можно обозначить как планирование войны с целью свержения социализма в России (СССР). В качестве ударного кулака западными "мудрецами" была выбрана Германия. И не случайно. В Первую мировую Германия противостояла странам Антанты. Конкурентом в экономическом плане для Англии и Франции Германия и оставалась. А использовать конкурента в качестве "пушечного мяса" в кровавой войне с большевизмом казалось заманчивым. В рамках этого замысла в ночь с 29 на 30 сентября был осуществлён Мюнхенский сговор — соглашение между Германией, Великобританией, Францией и Королевством Италией, фактически отдающий Чехословакию на растерзание Германии… При этом поживились Польша и Венгрия. Мнение Чехословакии никто не спрашивал.
Samuel: 08 май 2025, 18:58
Но также недопустимо повёл себя лидер СССР (Сталин), когда пошёл на незаконный и грязный тайный сговор с Гитлером, заключив с Германией в 1939 году пакт Молотова-Риббентропа. На мой взгляд, последний сговор был вообще ужасным и гораздо хуже первого, ибо СССР с диктатором Сталиным во главе выступил в роли партнёра Германии во главе с уродом Гитлером - обе страны решили разделить Восточную Европу на сферы влияния или даже перекроить политическую карту Восточной Европы на своё усмотрение, решая судьбы целых государств и целых народов.
И об этом я уже писал:
Камиль Абэ: 25 ноя 2024, 11:04
… И вот под этот «мотив» весной-летом 1939 г. в Москве проходили франко-британо-советские переговоры по принятию каких-то мер выхода из возникшего европейского кризиса…Той же весной 1939 г. Англия и Франция дали официальные гарантии Польше о помощи в случае агрессии… Но в ходе этих московских переговоров представители Англии и Франции так и не продемонстрировали готовности заключать с Москвой какое-то соглашение… Советское руководство обоснованно могло предполагать, что западные делегации просто затягивают переговоры с Москвой, подготавливая соглашение с Германией типа Мюнхенского 1938 г…. И вот когда в конце августа 1939г. поступило предложение Германии о заключении договора о ненападении, в Москве согласились…23 августа 1939 г. был подписан Договор о ненападении между Германией и Советским Союзом. В тех условиях это была победа советской дипломатии … Да, в Москве было полное осознание, что вскоре последует нападение Германии на Польшу, но это будет империалистическая война, в которой СССР участвовать не будет … Говорят, что этим договором СССР получил два года на подготовку к грядущей войне, но главное значение этого Договора в том, что было подорвано возможное единство стран Запада в грядущей войне с Советским Союзом…
Камиль Абэ: 18 ноя 2023, 18:09
Заключение Договора было победой советской дипломатии: становился невозможным единый фронт западных стран против СССР в недалёкой войне... Да и заключение Договора позволило сдвинуть западную границу СССР, что по мнению советского руководство повышало обороноспособность страны... Советское руководство вовсе не обольщалось, что Договор на долгие годы отодвинул войну..
Да, для майданутых на всю голову что об стенку горох... вот же советуют не метать бисера...
А ведь сейчас повторяются мотивы 30-40-х годов ... если ранее ударным кулаком Запада выступала гитлеровская Германия, то сейчас - бандеровская Украина...
[quote=Samuel post_id=13302 time=1746719888 user_id=179] [color=#800000]Камиль Абэ: 07 май 2025, 21:36 И о Мюнхенском сговоре я писал, но для русофобов что об стенку горох...[/color] Вы правы - Мюнхеновский сговор был позорной сделкой с мерзавцем-Гитлером. Это недопустимо. [/quote]Но вы не вникаете в суть вопроса... А я уже высказывал своё мнение: [quote="Камиль Абэ" post_id=3887 time=1680703682 user_id=345] Если раньше противоречия возникали и разрешались внутри одной капиталистической системы, то с появлением социалистического государства система международных отношений усложнилась. Да, остались (и постоянно возникали новые) противоречия между капиталистическими странами, но возник и общий для них враг – Советская Россия. После неудачи с интервенцией капиталистический мир прибег к мерам достаточно пассивным: попытка международной изоляции и выстраивание вокруг Страны Советов "санитарного кордона". И всю западную политику 20-30-х годов можно обозначить как планирование войны с целью свержения социализма в России (СССР). В качестве ударного кулака западными "мудрецами" была выбрана Германия. И не случайно. В Первую мировую Германия противостояла странам Антанты. Конкурентом в экономическом плане для Англии и Франции Германия и оставалась. А использовать конкурента в качестве "пушечного мяса" в кровавой войне с большевизмом казалось заманчивым. В рамках этого замысла в ночь с 29 на 30 сентября был осуществлён Мюнхенский сговор — соглашение между Германией, Великобританией, Францией и Королевством Италией, фактически отдающий Чехословакию на растерзание Германии… При этом поживились Польша и Венгрия. Мнение Чехословакии никто не спрашивал. [/quote]
[quote=Samuel post_id=13302 time=1746719888 user_id=179] Но также недопустимо повёл себя лидер СССР (Сталин), когда пошёл на незаконный и грязный тайный сговор с Гитлером, заключив с Германией в 1939 году пакт Молотова-Риббентропа. На мой взгляд, последний сговор был вообще ужасным и гораздо хуже первого, ибо СССР с диктатором Сталиным во главе выступил в роли партнёра Германии во главе с уродом Гитлером - обе страны решили разделить Восточную Европу на сферы влияния или даже перекроить политическую карту Восточной Европы на своё усмотрение, решая судьбы целых государств и целых народов. [/quote]
И об этом я уже писал: [quote="Камиль Абэ" post_id=11680 time=1732521840 user_id=345] … И вот под этот «мотив» весной-летом 1939 г. в Москве проходили франко-британо-советские переговоры по принятию каких-то мер выхода из возникшего европейского кризиса…Той же весной 1939 г. Англия и Франция дали официальные гарантии Польше о помощи в случае агрессии… Но в ходе этих московских переговоров представители Англии и Франции так и не продемонстрировали готовности заключать с Москвой какое-то соглашение… Советское руководство обоснованно могло предполагать, что западные делегации просто затягивают переговоры с Москвой, подготавливая соглашение с Германией типа Мюнхенского 1938 г…. И вот когда в конце августа 1939г. поступило предложение Германии о заключении договора о ненападении, в Москве согласились…23 августа 1939 г. был подписан Договор о ненападении между Германией и Советским Союзом. В тех условиях это была победа советской дипломатии … Да, в Москве было полное осознание, что вскоре последует нападение Германии на Польшу, но это будет империалистическая война, в которой СССР участвовать не будет … Говорят, что этим договором СССР получил два года на подготовку к грядущей войне, но главное значение этого Договора в том, что было подорвано возможное единство стран Запада в грядущей войне с Советским Союзом… [/quote]
[quote="Камиль Абэ" post_id=7364 time=1700320197 user_id=345] Заключение Договора было победой советской дипломатии: становился невозможным единый фронт западных стран против СССР в недалёкой войне... Да и заключение Договора позволило сдвинуть западную границу СССР, что по мнению советского руководство повышало обороноспособность страны... Советское руководство вовсе не обольщалось, что Договор на долгие годы отодвинул войну.. [/quote]
Да, для майданутых на всю голову что об стенку горох... вот же советуют не метать бисера...
А ведь сейчас повторяются мотивы 30-40-х годов ... если ранее ударным кулаком Запада выступала гитлеровская Германия, то сейчас - бандеровская Украина...
Камиль Абэ: 09 май 2025, 08:47
Да, для майданутых на всю голову что об стенку горох... вот же советуют не метать бисера...
Вы просто признайте: Гитлер - это воплощение зла и порока или это лидер государства, с которым нормальным лидерам других нормальных государств вполне можно было вести переговоры и заключать сделки, как любит говорить Трамп (то есть, договоры)?
Отправлено спустя 2 минуты 5 секунд:
Камиль Абэ: 09 май 2025, 08:47
если ранее ударным кулаком Запада выступала гитлеровская Германия
Вздор и ложь! Как Вам не стыдно лгать так?! Вы не знали, что Гитлер напал на Польшу, разгромил Францию и победил многие другие страны Европы? Не знали, что он сразу же стал бомбить Лондон и всю Великобританию?? Не знали, что он хотел разгромить всю Великобританию и напал на неё гораздо ранее, чем на СССР? Не знали, что Запад был разделён на нормальные страны во главе с Великобританией с одной стороны и фашистов-нацистов во главе с гитлеровской Германией с другой стороны? Не знали того, что Германия, будучи очень плохой частью Запада, сначала напала на хорошую и нормальную часть Запада (для начала в Европе) для того, чтобы покорить своей воле весь Запад военным путём и добиться гегемонии в большей части Европы, а затем уже напасть на СССР и подчинить своей воле всю Европу? Не знали, что подчинение всей Европы и всего СССР был лишь первым этапом, а затем Гитлер и нацисты планировали подчинить своей воле большую часть мира?? Не знали о том, что с 1942-1943 года СССР выступил против Германии единым фронтом с лучшей и не нацистской и не фашистской частью Запада во главе с США и Великобританией?? Не знали о том, что война могла бы продлиться не 4 года, а 7-10 лет (и Россия-СССР потеряла бы не 27 миллионов, а все 50-70 миллионов), если бы не активная борьба против Германии со стороны лучшей части Запада и особенно если бы не вступление в войну против нацистской Германии Америки?! Хватит лгать!! Америка помогала СССР (России) продуктами и техникой - это очень и очень поддержало Россию (СССР) в годину очень тяжких для народов СССР-России испытаний! Вы ничего из этого не знали?! Не верю! Знали, но лицемерите, как велят Вам мерзкие пропагандисты Кремля! Хватит лгать! Это мерзко!
[quote="Камиль Абэ" post_id=13315 time=1746769635 user_id=345] Да, для майданутых на всю голову что об стенку горох... вот же советуют не метать бисера... [/quote]Вы просто признайте: Гитлер - это воплощение зла и порока или это лидер государства, с которым нормальным лидерам других нормальных государств вполне можно было вести переговоры и заключать сделки, как любит говорить Трамп (то есть, договоры)?
[size=85][color=green]Отправлено спустя 2 минуты 5 секунд:[/color][/size] [quote="Камиль Абэ" post_id=13315 time=1746769635 user_id=345] если ранее ударным кулаком Запада выступала гитлеровская Германия [/quote]Вздор и ложь! Как Вам не стыдно лгать так?! Вы не знали, что Гитлер напал на Польшу, разгромил Францию и победил многие другие страны Европы? Не знали, что он сразу же стал бомбить Лондон и всю Великобританию?? Не знали, что он хотел разгромить всю Великобританию и напал на неё гораздо ранее, чем на СССР? Не знали, что Запад был разделён на нормальные страны во главе с Великобританией с одной стороны и фашистов-нацистов во главе с гитлеровской Германией с другой стороны? Не знали того, что Германия, будучи очень плохой частью Запада, сначала напала на хорошую и нормальную часть Запада (для начала в Европе) для того, чтобы покорить своей воле весь Запад военным путём и добиться гегемонии в большей части Европы, а затем уже напасть на СССР и подчинить своей воле всю Европу? Не знали, что подчинение всей Европы и всего СССР был лишь первым этапом, а затем Гитлер и нацисты планировали подчинить своей воле большую часть мира?? Не знали о том, что с 1942-1943 года СССР выступил против Германии единым фронтом с лучшей и не нацистской и не фашистской частью Запада во главе с США и Великобританией?? Не знали о том, что война могла бы продлиться не 4 года, а 7-10 лет (и Россия-СССР потеряла бы не 27 миллионов, а все 50-70 миллионов), если бы не активная борьба против Германии со стороны лучшей части Запада и особенно если бы не вступление в войну против нацистской Германии Америки?! Хватит лгать!! Америка помогала СССР (России) продуктами и техникой - это очень и очень поддержало Россию (СССР) в годину очень тяжких для народов СССР-России испытаний! Вы ничего из этого не знали?! Не верю! Знали, но лицемерите, как велят Вам мерзкие пропагандисты Кремля! Хватит лгать! Это мерзко!
Samuel: 09 май 2025, 15:05Камиль Абэ: Сегодня, 12:47
Да, для майданутых на всю голову что об стенку горох... вот же советуют не метать бисера...
Вы просто признайте: Гитлер - это воплощение зла и порока или это лидер государства, с которым нормальным лидерам других нормальных государств вполне можно было вести переговоры и заключать сделки, как любит говорить Трамп (то есть, договоры)?
Так это вы горой стоите за комиком Зе - последователя Гитлера и его идей...
Samuel: 09 май 2025, 15:05Камиль Абэ: Сегодня, 12:47
если ранее ударным кулаком Запада выступала гитлеровская Германия
Вздор и ложь! Как Вам не стыдно лгать так?! Вы не знали, что Гитлер напал на Польшу, разгромил Францию и победил многие другие страны Европы?
Я достаточно ясно показывал ситуацию 30-х годов, когда Запад ( прежде всего Англия и Франция) просто толкали Гитлера на войну с Советской Россией... Мюнхенский сговор... Французские легионеры в составе Вермахта воевали под Москвой в 1941 г. и в Берлине в апреле 1945 г.... А потом вследствие какой-то мошеннической подтасовки оказались в числе победителей Гитлера...
Я уже не удивляюсь вашей реакции, вашим таким "репликам"... Майданутость головного мозга - не так всё просто...
[quote=Samuel post_id=13316 time=1746792357 user_id=179] [color=#800000]Камиль Абэ: Сегодня, 12:47 Да, для майданутых на всю голову что об стенку горох... вот же советуют не метать бисера...[/color] Вы просто признайте: Гитлер - это воплощение зла и порока или это лидер государства, с которым нормальным лидерам других нормальных государств вполне можно было вести переговоры и заключать сделки, как любит говорить Трамп (то есть, договоры)? [/quote]Так это вы горой стоите за комиком Зе - последователя Гитлера и его идей... [quote=Samuel post_id=13316 time=1746792357 user_id=179] [color=#800000]Камиль Абэ: Сегодня, 12:47 если ранее ударным кулаком Запада выступала гитлеровская Германия[/color] Вздор и ложь! Как Вам не стыдно лгать так?! Вы не знали, что Гитлер напал на Польшу, разгромил Францию и победил многие другие страны Европы? [/quote]Я достаточно ясно показывал ситуацию 30-х годов, когда Запад ( прежде всего Англия и Франция) просто толкали Гитлера на войну с Советской Россией... Мюнхенский сговор... Французские легионеры в составе Вермахта воевали под Москвой в 1941 г. и в Берлине в апреле 1945 г.... А потом вследствие какой-то мошеннической подтасовки оказались в числе победителей Гитлера... Я уже не удивляюсь вашей реакции, вашим таким "репликам"... Майданутость головного мозга - не так всё просто...
Камиль Абэ: 09 май 2025, 15:54
Так это вы горой стоите за комиком Зе - последователя Гитлера и его идей...
Хватит наговаривать на этого несчастного еврея, которого Сам Бог через справедливое и честное волеизъявление украинского народа на честных и справедливых выборах в 2019 году избрал лидером Украины. Он никогда не был последователем Гитлера и его идей. Он лишь борется за то, чтобы императору огромной империи не удалось отнять у Украины и украинского народа земли восточные этого государства. И да, он не признаёт Крым российским, а считает его украинским и временно оккупированным с 2014 года огромной империей. Это его право. Ну а то, что он считает, что все постоянные жители и граждане Украины разных наций, включая и этнических русских, ДОЛЖНЫ говорить на украинском языке в публичных учреждениях и в общественных местах (телевидение и все СМИ, школы, ВУЗы, государственные учреждения и так далее), то это нормальная практика - украинцы в РФ всюду говорят на русском языке, хотя в общении между собой и дома вполне могут общаться на украинском языке. Этого же Зеленский хочет добиться в Украине для русских людей Украины. Это сложная задача... Но из-за этого не стоит его называть националистом или, тем более, последователем Гитлера и сторонником идей Гитлера. Прекращайте лгать и наговаривать на людей!
Последний раз редактировалось Samuel 10 май 2025, 12:46, всего редактировалось 1 раз.
[quote="Камиль Абэ" post_id=13320 time=1746795257 user_id=345] Так это вы горой стоите за комиком Зе - последователя Гитлера и его идей... [/quote]Хватит наговаривать на этого несчастного еврея, которого Сам Бог через справедливое и честное волеизъявление украинского народа на честных и справедливых выборах в 2019 году избрал лидером Украины. Он никогда не был последователем Гитлера и его идей. Он лишь борется за то, чтобы императору огромной империи не удалось отнять у Украины и украинского народа земли восточные этого государства. И да, он не признаёт Крым российским, а считает его украинским и временно оккупированным с 2014 года огромной империей. Это его право. Ну а то, что он считает, что все постоянные жители и граждане Украины разных наций, включая и этнических русских, ДОЛЖНЫ говорить на украинском языке в публичных учреждениях и в общественных местах (телевидение и все СМИ, школы, ВУЗы, государственные учреждения и так далее), то это нормальная практика - украинцы в РФ всюду говорят на русском языке, хотя в общении между собой и дома вполне могут общаться на украинском языке. Этого же Зеленский хочет добиться в Украине для русских людей Украины. Это сложная задача... Но из-за этого не стоит его называть националистом или, тем более, последователем Гитлера и сторонником идей Гитлера. Прекращайте лгать и наговаривать на людей!
Samuel: 10 май 2025, 12:22
Он никогда не был последователем Гитлера и его идей.
Он последователь С.Бандеры и его идей ... Уже этого достаточно ... А о тесных связях С.Бандеры и А.Мельника с гитлеровцами не знает, видимо, только Самвел...
[quote=Samuel post_id=13340 time=1746868930 user_id=179] Он никогда не был последователем Гитлера и его идей. [/quote]Он последователь С.Бандеры и его идей ... Уже этого достаточно ... А о тесных связях С.Бандеры и А.Мельника с гитлеровцами не знает, видимо, только Самвел...
Камиль Абэ: 10 май 2025, 12:37
Он последователь С.Бандеры и его идей
Бандера - это не Гитлер!! Не путайтесь так нелепо. Если Зеленский и считает, ошибаясь, этого террориста и борца за независимость Украины героем Украины, это его право. Это останется на его совести. Но это точно не делает его сторонником Бандеры (и его идей) или, тем более, бандеровцем. Не заблуждайтесь так! Это президент Украины и он заботиться должен об интересах Украины и украинского народа.
[quote="Камиль Абэ" post_id=13342 time=1746869825 user_id=345] Он последователь С.Бандеры и его идей [/quote]Бандера - это не Гитлер!! Не путайтесь так нелепо. Если Зеленский и считает, ошибаясь, этого террориста и борца за независимость Украины героем Украины, это его право. Это останется на его совести. Но это точно не делает его сторонником Бандеры (и его идей) или, тем более, бандеровцем. Не заблуждайтесь так! Это президент Украины и он заботиться должен об интересах Украины и украинского народа.
Samuel: 10 май 2025, 12:49
Бандера - это не Гитлер!!
Конечно, Бандера - это не Гитлер, а холуй Гитлера... Так и Зе - просто холуй Запада ... вот он с потрохами отдал природные богатства Украины Штатам ....
[quote=Samuel post_id=13343 time=1746870540 user_id=179] Бандера - это не Гитлер!! [/quote]Конечно, Бандера - это не Гитлер, а холуй Гитлера... Так и Зе - просто холуй Запада ... вот он с потрохами отдал природные богатства Украины Штатам ....
Камиль Абэ: 10 май 2025, 13:48
Конечно, Бандера - это не Гитлер, а холуй Гитлера
И поэтому Гитлер посадил его в тюрьму? А просто Бандера увидел в Германии гитлеровской такого же врага Украины, как и в СССР (России). Сегодня политика Путина и путинской РФ - это прямая и очевидная угроза не только для самого существования независимого украинского государства, но и угроза самого существования украинского этноса (4-й год армия РФ массово уничтожает и ранит множество половозрелых украинских мужиков лишь за то, что они пошли в армию украинскую, так как не хотят позволять армии РФ захватить больше украинских земель)! Может Бандера, пусть он сильно заблуждался в своих террористических методах борьбы с оккупантами, но всё же в чём-то был и прав?
[quote="Камиль Абэ" post_id=13347 time=1746874134 user_id=345] Конечно, Бандера - это не Гитлер, а холуй Гитлера [/quote]И поэтому Гитлер посадил его в тюрьму? А просто Бандера увидел в Германии гитлеровской такого же врага Украины, как и в СССР (России). Сегодня политика Путина и путинской РФ - это прямая и очевидная угроза не только для самого существования независимого украинского государства, но и угроза самого существования украинского этноса (4-й год армия РФ массово уничтожает и ранит множество половозрелых украинских мужиков лишь за то, что они пошли в армию украинскую, так как не хотят позволять армии РФ захватить больше украинских земель)! Может Бандера, пусть он сильно заблуждался в своих террористических методах борьбы с оккупантами, но всё же в чём-то был и прав?
Samuel: 10 май 2025, 14:07
И поэтому Гитлер посадил его в тюрьму? А просто Бандера увидел в Германии гитлеровской такого же врага Украины, как и в СССР (России).
Посадили в комфортные условия, а потом выпустили ... А во временное отсутствие Бандеры роль холуёв исправно выполнили Мельник и другие нелюди...
[quote=Samuel post_id=13348 time=1746875259 user_id=179] И поэтому Гитлер посадил его в тюрьму? А просто Бандера увидел в Германии гитлеровской такого же врага Украины, как и в СССР (России). [/quote]Посадили в комфортные условия, а потом выпустили ... А во временное отсутствие Бандеры роль холуёв исправно выполнили Мельник и другие нелюди...
Камиль Абэ: 10 май 2025, 14:48
Посадили в комфортные условия, а потом выпустили ... А во временное отсутствие Бандеры роль холуёв исправно выполнили Мельник и другие нелюди...
Факт остаётся фактом - многие украинцы из соратников Бандеры воевали не только с Красной Армией, но и с поляками и немцами-нацистами, видя в Германии и в СССР-России врагов независимости Украины. Первоначально (в период времени с 1920) эти украинцы видели лишь в поляках таких врагов, а затем они поняли, что врагом является и СССР-Россия. А когда на Украину пришли немцы-нацисты в 1941 году, уже к 1942 году украинцы из числа соратников Бандеры поняли: Третий Рейх и немцы-нацисты во главе с Гитлером - это тоже лютые и опасные враги свободной и независимой Украины. Фактом остаётся то, что немцы не долго оставались господами над украинцами, а вот русские и советы веками с 18 века предпринимали огромные усилия для того, чтобы украинцы, не дай Бог, не смогли создать отдельное и самостоятельное от русских государство. Поэтому с поляками украинцы легко примирились, как и с немцами.... А вот на русских украинцы и были сильно обижены, но скрывали это и пытались преодолеть эту обиду при СССР... Но теперь с 2022 года многие украинцы дико или даже паталогически обижены на русских и путинскую Россию! Я очень надеюсь на то, что вскоре между РФ и Украиной будет заключено соглашение о перемирии, а затем начнутся долгие переговоры... И очень надеюсь на то, что эти переговоры закончатся миром.
[quote="Камиль Абэ" post_id=13352 time=1746877721 user_id=345] Посадили в комфортные условия, а потом выпустили ... А во временное отсутствие Бандеры роль холуёв исправно выполнили Мельник и другие нелюди... [/quote]Факт остаётся фактом - многие украинцы из соратников Бандеры воевали не только с Красной Армией, но и с поляками и немцами-нацистами, видя в Германии и в СССР-России врагов независимости Украины. Первоначально (в период времени с 1920) эти украинцы видели лишь в поляках таких врагов, а затем они поняли, что врагом является и СССР-Россия. А когда на Украину пришли немцы-нацисты в 1941 году, уже к 1942 году украинцы из числа соратников Бандеры поняли: Третий Рейх и немцы-нацисты во главе с Гитлером - это тоже лютые и опасные враги свободной и независимой Украины. Фактом остаётся то, что немцы не долго оставались господами над украинцами, а вот русские и советы веками с 18 века предпринимали огромные усилия для того, чтобы украинцы, не дай Бог, не смогли создать отдельное и самостоятельное от русских государство. Поэтому с поляками украинцы легко примирились, как и с немцами.... А вот на русских украинцы и были сильно обижены, но скрывали это и пытались преодолеть эту обиду при СССР... Но теперь с 2022 года многие украинцы дико или даже паталогически обижены на русских и путинскую Россию! Я очень надеюсь на то, что вскоре между РФ и Украиной будет заключено соглашение о перемирии, а затем начнутся долгие переговоры... И очень надеюсь на то, что эти переговоры закончатся миром.
[quote=Samuel post_id=13357 time=1746975221 user_id=179] Поэтому с поляками украинцы легко примирились, как и с немцами.... [/quote]И эту "дружбу" с поляками бандеровцы показали особенно на Волыни в 1943-44 г.г ... Приходиться удивляться вашему знанию истории...
Камиль Абэ: 11 май 2025, 21:16
И эту "дружбу" с поляками бандеровцы показали особенно на Волыни в 1943-44 г.г ...
На тот момент, как Вы, вероятно, подзабыли, поляки ещё претендовали на всю Западную Украину - поэтому украинские бойцы (соратники Бандеры) считали поляков врагами опасными. Это не оправдывает их зверства - этому нет и не может быть никакого оправдания. Но с тех пор прошло много времени - Польша уже много десятилетий назад точно прекратила претендовать на земли Западной Украины, а в течение последних 20-25 лет очень сблизилась с Украиной и стала другом Украины. В Европе у Украины нет лучше друзей, чем Польша и Великобритания. И Зеленский это понимает. Многие украинцы это тоже поняли или ещё поймут. В течение последних 3-4 лет без помощи и поддержки Польши и Великобритании украинцам пришлось бы очень тяжело - это точно. Поэтому вражда с поляками - это то, что для украинцев остаётся постепенно в прошлом или даже в далёком прошлом. И немцев они простили давно. А вот русских за то, что сделал Путин и его люди в правительстве и русские и российские военные за последние 11 лет с Украиной и украинцами, они вовсе не готовы прощать в течение ближайших 50-100 лет - это не подлежит сомнению.
Да, я не идеально знаю историю. И порой ошибаюсь - это верно. Но я в данном случае всё-таки думаю, что вполне не плохо знаю историю Украины и Польши, как и России (и СССР).
[quote="Камиль Абэ" post_id=13358 time=1746987404 user_id=345] И эту "дружбу" с поляками бандеровцы показали особенно на Волыни в 1943-44 г.г ... [/quote]На тот момент, как Вы, вероятно, подзабыли, поляки ещё претендовали на всю Западную Украину - поэтому украинские бойцы (соратники Бандеры) считали поляков врагами опасными. Это не оправдывает их зверства - этому нет и не может быть никакого оправдания. Но с тех пор прошло много времени - Польша уже много десятилетий назад точно прекратила претендовать на земли Западной Украины, а в течение последних 20-25 лет очень сблизилась с Украиной и стала другом Украины. В Европе у Украины нет лучше друзей, чем Польша и Великобритания. И Зеленский это понимает. Многие украинцы это тоже поняли или ещё поймут. В течение последних 3-4 лет без помощи и поддержки Польши и Великобритании украинцам пришлось бы очень тяжело - это точно. Поэтому вражда с поляками - это то, что для украинцев остаётся постепенно в прошлом или даже в далёком прошлом. И немцев они простили давно. А вот русских за то, что сделал Путин и его люди в правительстве и русские и российские военные за последние 11 лет с Украиной и украинцами, они вовсе не готовы прощать в течение ближайших 50-100 лет - это не подлежит сомнению.
[size=85][color=green]Отправлено спустя 1 минуту 31 секунду:[/color][/size] [quote="Камиль Абэ" post_id=13358 time=1746987404 user_id=345] Приходиться удивляться вашему знанию истории... [/quote]Да, я не идеально знаю историю. И порой ошибаюсь - это верно. Но я в данном случае всё-таки думаю, что вполне не плохо знаю историю Украины и Польши, как и России (и СССР).
Samuel: 11 май 2025, 23:07
На тот момент, как Вы, вероятно, подзабыли, поляки ещё претендовали на всю Западную Украину - поэтому украинские бойцы (соратники Бандеры) считали поляков врагами опасными. Это не оправдывает их зверства - этому нет и не может быть никакого оправдания. Но с тех пор прошло много времени -
А на самом деле вы оправдываете зверства бандеровцев... На тот момент Украина находилась под немецкой оккупацией, а эмигрантское правительство Польши укрылось в Англии...
Да, с тех пор прошло много времени -, а звериная сущность бандеровщины проявляет себя..
Кстати, сейчас проявляет себя сущность либерала и пацифиста...
[quote=Samuel post_id=13361 time=1746994036 user_id=179] На тот момент, как Вы, вероятно, подзабыли, поляки ещё претендовали на всю Западную Украину - поэтому украинские бойцы (соратники Бандеры) считали поляков врагами опасными. Это не оправдывает их зверства - этому нет и не может быть никакого оправдания. Но с тех пор прошло много времени - [/quote]А на самом деле вы оправдываете зверства бандеровцев... На тот момент [url=viewtopic.php?t=766]Украина[/url] находилась под немецкой оккупацией, а эмигрантское правительство Польши укрылось в Англии... Да, [i]с тех пор прошло много времени -[/i], а звериная сущность бандеровщины проявляет себя.. Кстати, сейчас проявляет себя сущность либерала и пацифиста...
Камиль Абэ: 12 май 2025, 05:45
А на самом деле вы оправдываете зверства бандеровцев
Не оправдываю - этому нет и не может быть оправдания. Я просто объясняю, откуда берутся истоки той вражды, а также объясняю почему сегодня постепенно украинцы, поляки и немцы забывают вражду былую и сближаются, а также близки к некоему объединению.
Отправлено спустя 2 минуты 29 секунд:
Камиль Абэ: 12 май 2025, 05:45
На тот момент Украина находилась под немецкой оккупацией, а эмигрантское правительство Польши укрылось в Англии
Да - поэтому украинцы увидели, что Германия им не друг, а враг. А Великобритания давно покровительствовала Польше - поэтому и правительство польское нашло убежище в Лондоне. Это естественно.
Отправлено спустя 14 минут 4 секунды:
Камиль Абэ: 12 май 2025, 05:45
Да, с тех пор прошло много времени -, а звериная сущность бандеровщины проявляет себя..
Не преувеличивайте - сегодня в среде украинцев не так много последователей Бандеры. Скорее всего, их очень мало. Националисты, если это ультрас, опасны в каждой стране. Есть и русские националисты-ультрас - они ещё 25-20 лет назад гонялись за жителями Средней Азии в городах РФ и жестоко убивали их или, если повезёт азиатам, избивали их. Сам я видел это не раз и отнюдь не по телевизору, а лично в Москве. Лично наблюдал это уродство и эту жестокость. Жуткое зрелище, скажу Вам. И лозунги их сам слышал: Россия - для русских! Бей ха...й!
[quote="Камиль Абэ" post_id=13363 time=1747017919 user_id=345] А на самом деле вы оправдываете зверства бандеровцев [/quote]Не оправдываю - этому нет и не может быть оправдания. Я просто объясняю, откуда берутся истоки той вражды, а также объясняю почему сегодня постепенно украинцы, поляки и немцы забывают вражду былую и сближаются, а также близки к некоему объединению.
[size=85][color=green]Отправлено спустя 2 минуты 29 секунд:[/color][/size] [quote="Камиль Абэ" post_id=13363 time=1747017919 user_id=345] На тот момент [url=viewtopic.php?t=766]Украина[/url] находилась под немецкой оккупацией, а эмигрантское правительство Польши укрылось в Англии [/quote]Да - поэтому украинцы увидели, что Германия им не друг, а враг. А Великобритания давно покровительствовала Польше - поэтому и правительство польское нашло убежище в Лондоне. Это естественно.
[size=85][color=green]Отправлено спустя 14 минут 4 секунды:[/color][/size] [quote="Камиль Абэ" post_id=13363 time=1747017919 user_id=345] Да, с тех пор прошло много времени -, а звериная сущность бандеровщины проявляет себя.. [/quote]Не преувеличивайте - сегодня в среде украинцев не так много последователей Бандеры. Скорее всего, их очень мало. Националисты, если это ультрас, опасны в каждой стране. Есть и русские националисты-ультрас - они ещё 25-20 лет назад гонялись за жителями Средней Азии в городах РФ и жестоко убивали их или, если повезёт азиатам, избивали их. Сам я видел это не раз и отнюдь не по телевизору, а лично в Москве. Лично наблюдал это уродство и эту жестокость. Жуткое зрелище, скажу Вам. И лозунги их сам слышал: Россия - для русских! Бей ха...й!
Samuel: 12 май 2025, 23:20Камиль Абэ: Вчера, 09:45
А на самом деле вы оправдываете зверства бандеровцев
Не оправдываю - этому нет и не может быть оправдания. Я просто объясняю, откуда берутся истоки той вражды, а также объясняю почему сегодня постепенно украинцы, поляки и немцы забывают вражду былую и сближаются, а также близки к некоему объединению.
Да, бывает, что ненависть объединяет, но это не надёжная скрепа...
Samuel: 12 май 2025, 23:20Камиль Абэ: Вчера, 09:45
На тот момент Украина находилась под немецкой оккупацией, а эмигрантское правительство Польши укрылось в Англии
Да - поэтому украинцы увидели, что Германия им не друг, а враг.
И где здесь логическая связь?
Samuel: 12 май 2025, 23:20Камиль Абэ: Вчера, 09:45
Да, с тех пор прошло много времени -, а звериная сущность бандеровщины проявляет себя..
Не преувеличивайте - сегодня в среде украинцев не так много последователей Бандеры. Скорее всего, их очень мало.
Но, как говорят в некоторых кругах, бандеровцы мазу держат ...Говорят, что паршивая овца всё стадо портит... Вот и бушует на Украине пандемия майданутости головного мозга...
[quote=Samuel post_id=13368 time=1747081204 user_id=179] [color=#800000]Камиль Абэ: Вчера, 09:45 А на самом деле вы оправдываете зверства бандеровцев[/color] Не оправдываю - этому нет и не может быть оправдания. Я просто объясняю, откуда берутся истоки той вражды, а также объясняю почему сегодня постепенно украинцы, поляки и немцы забывают вражду былую и сближаются, а также близки к некоему объединению. [/quote]Да, бывает, что ненависть объединяет, но это не надёжная скрепа... [quote=Samuel post_id=13368 time=1747081204 user_id=179] [color=#800000]Камиль Абэ: Вчера, 09:45 На тот момент [url=viewtopic.php?t=766]Украина[/url] находилась под немецкой оккупацией, а эмигрантское правительство Польши укрылось в Англии[/color] Да - поэтому украинцы увидели, что Германия им не друг, а враг. [/quote]И где здесь логическая связь?[quote=Samuel post_id=13368 time=1747081204 user_id=179] [color=#800000]Камиль Абэ: Вчера, 09:45 Да, с тех пор прошло много времени -, а звериная сущность бандеровщины проявляет себя..[/color] Не преувеличивайте - сегодня в среде украинцев не так много последователей Бандеры. Скорее всего, их очень мало. [/quote]Но, как говорят в некоторых кругах, бандеровцы мазу держат ...Говорят, что паршивая овца всё стадо портит... Вот и бушует на Украине пандемия майданутости головного мозга...
Мобильная версия