Армения в роли Буриданова осла

[Samuel]

тоже надеюсь, что у армян будет всё хорошо, но, к сожалению, без Нагорного Карабаха...

Вероятно, без него. Но в истории бывают разные сюрпризы.

[Камиль Абэ]

Вероятно, без него. Но в истории бывают разные сюрпризы.

Только чудес не бывает ...

[Samuel]

Только чудес не бывает ...

Для армян случилось чудо, когда Российская империя начала свою экспансию с 16-17 века на Северном Кавказе, а с 18 века и особенно с начала 19 века - и на землях Южного Кавказа. Чудом было то, что Россия отвоевала у мусульман (турок и иранцев) очень много земель, где кочевники или полукочевники из числа тюркских племён чувствовали себя хозяевами веками с 11 века или уж точно с 13-14 века. Армяне приветствовали это чудо под названием экспансия христианской империи под названием Российская империя на землях Южного Кавказа. Это принесло освобождение армянам - они смогли селиться на исконно армянских землях, а часть армян смогла переселиться даже и на Северный Кавказ из Турции 9вместо адыгских племён, которые во множестве перебрались с Северного Кавказа в Малую Азию в составе Турции). Сегодня на Северном Кавказа (особенно в Сочи и рядом с Сочи, но также и в Абхазии, которая относится к Южному Кавказу) живёт много армян. Это порой смущает и русских даже. Но это так. И этому сильно поспособствовали Романовы и Российская империя.
Сейчас случается чудо под названием восстание курдов против турок Турции и Сирии. В Ираке у курдов почти появилось своё курдское государство в составе Ирака пока что. И курды в борьбе против турок непременно войдут в контакт и затем и в союз с армянским народом (рано или поздно и тайно или даже со временем и явно). Курдам помогут разрушить империю турок (то, что от былой империи осталось в 20-21 веках) Америка, но может и Иран с Индией. И когда крах случится, армяне возьмут в свои руки существенную часть земель Турции.

[Камиль Абэ]

Для армян случилось чудо, когда Российская империя начала свою экспансию с 16-17 века на Северном Кавказе, а с 18 века и особенно с начала 19 века - и на землях Южного Кавказа.

Только , похоже, забыли власти Армении , что Армения лишь благодаря России имеет сейчас свою государственность...

[Samuel]

Только , похоже, забыли власти Армении , что Армения лишь благодаря России имеет сейчас свою государственность...

Нет, армяне помнят, что Армения стала государством полноценным, которое стало полноценным членом ООН, только лишь благодаря ослаблению России-СССР к 1991 году. Камиль, уважаемый, не обманывайтесь, ибо без того ослабления России и последующего краха СССР не могло бы и речи идти о достижении полноценного суверенитета и воссоздании полноценного армянского государства на исконно армянских землях. Без этого ослабления России Армения была бы и далее колонией русских (как это было при Российской империи и при СССР тоже), а русские уже бы к настоящему моменту частично ассимилировали бы население Армении (как минимум, часть населения Еревана и Гюмри-Ленинакана).

[Камиль Абэ]

Нет, армяне помнят, что Армения стала государством полноценным, которое стало полноценным членом ООН, только лишь благодаря ослаблению России-СССР к 1991 году.

Оказывается, наглость армянская не знает пределов... А ведь если бы не русские, армян , может быть, вообще бы не было в Закавказье: тут бы постарались турки и персы... Это касается и грузин...

[Samuel]

Оказывается, наглость армянская не знает пределов... А ведь если бы не русские, армян , может быть, вообще бы не было в Закавказье:

Это не наглость, а знание. Народа армянского в нынешней Армении могло и не быть без вмешательства России в 19 веке - это истина. Россия содействовала переселению армян из Персии на земли нынешней Армении. Но у России в 19 веке, когда она помогла армянам вновь начать заселять земли нынешней Армении, вовсе не было такой цели: помочь армянскому народу воссоздать государственность армянскую и государство Армению. Это была вовсе никакая не доброта, за которую армяне должны благодарить Россию. Россия преследовала сугубо свои эгоистические цели и решала сугубо свои геополитические задачи - Россия хотела закрепиться в регионе Кавказа (Южного, но и Северного тоже) и вытеснить оттуда сильное влияние мусульман протурецких (или и проиранских). Поэтому Россия часть армян из Турции поселила даже и на Северном Кавказе, где армяне ранее никогда не жили - это надо чётко признать. Вместо адыгов, которых Россия практически изгнала (многие адыги считают это актом геноцида), было решено заселить эти земли армянами (христианским населением, которое не хотело входить в союз с мусульманами региона и вообще с мусульманами). Так армянский народ оказался разделён, расколот территориально и рассеян со своей Родины в Западной Армении в чуждом для него регионе Северного Кавказа - там, в Западной Армении, их стало меньше, а часть из них переселилась на Северный Кавказ и подвергается ныне процессам обрусению. Так армяне оказались и в Абхазии.

[Камиль Абэ]

Это была вовсе никакая не доброта, за которую армяне должны благодарить Россию.

Вот поэтому и говорю:

наглость армянская не знает пределов...

[Samuel]

Вот поэтому и говорю:

Камиль Абэ: ↑Сегодня, 10:45
наглость армянская не знает пределов...

Это никакая не наглость, а знание. Да, народа армянского в нынешней Армении могло и не быть сегодня без вмешательства России в 19 веке - это истина. С этим никто не спорит даже. Россия содействовала переселению армян из Персии на земли нынешней Армении. Весь вопрос в том состоит: а какие же мотивы были у России, когда она это делала? Я убеждён в том, что у России в 19 веке, когда она помогла армянам вновь начать заселять земли нынешней Армении, вовсе не было такой цели: помочь армянскому народу воссоздать государственность армянскую и государство Армению. Это была вовсе никакая не доброта, за которую армяне должны благодарить Россию. Россия преследовала сугубо свои эгоистические цели и решала сугубо свои геополитические задачи - Россия хотела закрепиться в регионе Кавказа (Южного, но и Северного тоже) и вытеснить оттуда сильное влияние мусульман протурецких (или и проиранских).

Поэтому Россия часть армян из Турции поселила даже и на Северном Кавказе, где армяне ранее никогда не жили - это надо чётко признать. Вместо адыгов, которых Россия практически изгнала (многие адыги считают это актом геноцида), было решено заселить эти земли армянами (христианским населением, которое не хотело входить в союз с мусульманами региона и вообще с мусульманами). Так армянский народ оказался разделён, расколот территориально и рассеян со своей Родины в Западной Армении в чуждом для него регионе Северного Кавказа - там, в Западной Армении, их стало меньше, а часть из них переселилась на Северный Кавказ и подвергается ныне процессам обрусению. Так армяне оказались и в Абхазии.

[Камиль Абэ]

Это никакая не наглость, а знание.

Неблагодарность, она и в Африке такова... Вам простительно - 75%...

[Samuel]

Неблагодарность, она и в Африке такова... Вам простительно - 75%...

Пустые слова против железных фактов и аргументов. Это не делает чести Вам, уважаемый Камиль.

[Камиль Абэ]

Пустые слова против железных фактов и аргументов. Это не делает чести Вам, уважаемый Камиль.

Факт таков, я уже писал:

А ведь если бы не русские, армян , может быть, вообще бы не было в Закавказье: тут бы постарались турки и персы... Это касается и грузин...

У вас есть что на это возразить?

[Samuel]

У вас есть что на это возразить?

Россия не помогала этим народам (грузинам и армянам), а лишь решала свои геополитические задачи, продвигая свои сферы влияния и затем и границы империи. Это было нужно самой России. Это не благотворительность России - ей было выгодно это. Поэтому и благодарить Россию за это глупо и не логично. Вот если бы Россия ввела бы свою армию в Грузию, помогла бы грузинам победить врагов и затем вывела бы свою армию, укрепив грузинскую государственность и расширив его пределы, тогда грузины могли бы поблагодарить Россию. Но в реальности Россия аннексировала Грузию и ликвидировала государственность грузинскую в самом начале 19 века. Россия унизила грузинский народ и покорила его силой оружия. Это грузины не простят России никогда.

[Камиль Абэ]

Россия унизила грузинский народ и покорила его силой оружия.

А отсюда поподробнее ( со ссылками на источники) ...