Армения в роли Буриданова осла

[Камиль Абэ]

Камиль Абэ: 6 минут назад
Таковы лоскутные знания ...
Почему это лоскутные. Вы утверждали, что лидеры Армении сами виноваты в том, что Армения потеряла Арцах-Карабах. Я объяснил: не всё так просто - многое зависело и от России (когда-то реального и верного союзника Армении, который ныне стал всё же больше союзником Азербайджана и Турции, чем Армении).

А мне приходится повторять:

А мы уже достаточно подробно обсуждали эту ситуацию ... Как в народе говорят: «На колу мочало, начинай сначала» ... Так я напомню...

[Samuel]

А мне приходится повторять:

У Вас нет аргументов, кроме неоправданной критики в адрес руководства Армении - якобы, лидеры Армении вот такие вот предатели Армении и не хотели признавать республику Арцах частью Армении или хотя бы независимость этой республики. Предатели, дураки или трусы? Это Ваша точка зрения? Не согласен категорически! Армяне - умный народ. Но те самые лидеры прекрасно знали: без России нет ни малейшего шанса удержать Арцах. А лидеры РФ, в том числе, и Путин, вовсе не торопились и не горели желанием (это мягко говоря) признавать независимость Арцаха от Баку. И этим они прямо давали понять лидерам Армении: признание Вами независимости Арцаха приведёт к очень катастрофическим последствиям. Только поэтому признание так и не состоялось. Просто до прихода к власти демократа Пашиняна Кремль занимал подчеркнуто нейтральную позицию и настаивал на статус-кво в регионе, то есть не мир и не война - не признание независимости Арцаха, но и не однозначная поддержка территориальной целостности Азербайджана. После 2018 года это постепенно к 2019 году стало меняться. И режим Алиевых поэтому начал готовиться к войне при помощи Турции и Эрдогана. Путин каким-то образом дал согласие не вмешиваться в конфликт и намекнул на то, что политика Кремля теперь изменилась по отношению к Армении и спорного вопроса вокруг Карабаха. Это предательство чистой воды!! Поэтому армяне теперь никогда не вернутся в армянский Арцах. Спасибо императору Путину.

[Камиль Абэ]

Предатели, дураки или трусы? Это Ваша точка зрения? Не согласен категорически! Армяне - умный народ.

Да, армяне - умный народ... а вот выбрали себе не совсем умных и совсем политически трусливых руководителей... Что ж, человек - кузнец своего счастья.... И армяне пожинают плоды своего выбора....

[Samuel]

а вот выбрали себе не совсем умных и совсем политически трусливых руководителей... Что ж, человек - кузнец своего счастья.... И армяне пожинают плоды своего выбора....

Вы ошибаетесь. Армяне и их лидеры были ограничены в свободе выбора. Это маленький и не влиятельный народ. Без помощи России не было шансов сохранить за собой Арцах. Я утверждаю: лидеры Армении только потому и не осмеливались признавать Арцах независимым от Баку, что лидеры РФ отказывались их поддерживать в этом, предпочитая позицию нейтралитета в этом конфликте. Это не трусость. Это взвешенность позиции. Лидеры Армении стремились хотя бы поддерживать статус-кво Арцаха - не часть Азербайджана и не статус независимого от Баку государства. До 2018 года Россия и Армения были едины в том, что нельзя начинать новые войны и менять это статус-кво на нечто другое. Однако после прихода к власти в Армении демократа Пашиняна, когда Армения стала укреплять связи с Европой и США тоже, но не отказываясь от крепких связей с РФ, Путин к 2019 году или к началу 2020 года уже, вероятно, всё-таки дал тайное согласие Алиеву и Эрдогану ни в коем случае не вмешиваться в военный конфликт Баку и Еревана за Арцах, если они пообещают уберечь мирных жителей от множества жертв. Позиция Кремля изменилась - ранее Россия категорически не соглашалась с самой возможностью начала новой войны и предупреждала Баку о суровых последствиях. Теперь же, чтобы насолить Пашиняну и усложнить положение Армении и положение Арцаха Путин дал азербайджанцам и туркам полный карт-бланш! Это и решило исход борьбы...

[Камиль Абэ]

Я утверждаю: лидеры Армении только потому и не осмеливались признавать Арцах независимым от Баку, что лидеры РФ отказывались их поддерживать в этом, предпочитая

Это ваши домыслы и вымыслы или можете эти утверждения как-то доказать с соответствующие ссылками на высказывания российских официальных лиц?

И что конкретно Россия должна была предпринять при отсутствии выраженный позиции руководства Армении?

[Samuel]

Это ваши домыслы и вымыслы или можете эти утверждения как-то доказать с соответствующие ссылками на высказывания российских официальных лиц?

По поводу позиции России в связи со спором за земли Карабаха между армянами и азербайджанцами? Подчеркнуто нейтральная позиция лидеров РФ до 2018 года - это общеизвестный факт. Как фактом можно считать и то, что Россия до 2018 года призывала обе стороны конфликта лишь мирным путём на переговорах решать все спорные вопросы. Удивило Вас лишь то, что я уверенно утверждаю: в позиции руководства РФ произошло некоторое изменение после прихода к власти в Армении демократов во главе с Пашиняном? Откуда я узнал о том, что Путин тайно пообещал Алиеву и Эрдогану, что Россия в новых военных конфликтах за Карабах-Арцах не станет вмешиваться на стороне армян ни явно, ни тайно? Это подсказка Всевышнего мне.

[Камиль Абэ]

Это подсказка Всевышнего мне.

Это , как всегда, подсказка Сатаны или , как говорится, своей дури хватает: ваше highly likely

[Samuel]

Это , как всегда, подсказка Сатаны или , как говорится, своей дури хватает: ваше highly likely

А Вы никогда не поверите, что Ваш лидер может быть хитрым, вероломным или даже подлым? Любой, кто смеет утверждать, что Бог ему подсказывает об ужасных проделках императора, лжёт, выдавая свои предположения за подсказки Всевышнего? Или ещё хуже - любой, кто смеет утверждать, что Бог ему подсказывает об ужасных проделках императора, лжёт, так как некий злой дух обманывает его, выдавая подсказки злого духа за подсказку Всевышнего? Мне Вас очень жаль.

Отправлено спустя 8 минут 35 секунд:

И что конкретно Россия должна была предпринять при отсутствии выраженный позиции руководства Армении?

Вы так и не поняли мои простейшие слова о том я написал ранее???

Повторюсь: у руководства Армении не было смелости признавать независимость Арцаха только потому, что лидеры РФ во главе с Путиным не советовали Армении предпринимать резких шагов (таких, как признание независимости Арцаха), чтобы не нарваться на новую войну.
Поймите же то, что Армения очень сильно зависима была от России не только в военном и экономическом плане, но и в дипломатическом плане!! Так было до 2020 года. За последние 4 года многое начало меняться... Теперь Армения обретает подлинную независимость от РФ, хотя ещё несколько зависима от РФ в экономическом плане.

[Камиль Абэ]

Повторюсь: у руководства Армении не было смелости признавать независимость Арцаха только потому, что лидеры РФ во главе с Путиным не советовали Армении предпринимать резких шагов (таких, как признание независимости Арцаха), чтобы не нарваться на новую войну.

Это вам вновь Сатана раскрыл, или есть веские свидетельства?

[Samuel]

А мне приходится повторять:


Камиль Абэ: 06 апр 2025, 06:32
А мы уже достаточно подробно обсуждали эту ситуацию ..

Но Вы так и не поняли ничего из того, что мы обсуждали - поэтому упрямо обвиняете лидеров Армении в том, что армяне потеряли земли Арцаха. Подчеркиваю: Россия тайно стояла за успехом армян во время 1-й войны за земли Арцаха (Карабаха), когда армия Баку была вытеснена оттуда и было заключено выгодное для армян перемирие 1994 года. Но опять-же и Россия стояла за успехом армии Баку, когда алиевский режим в Азербайджане и его армия смогли вытеснить всех армян из этого исконно армянского региона Арцах-Карабах. Путинская Россия предала армянский народ и своим невмешательством в конфликт помогла Баку и Анкаре наказать Ереван и армян, отняв у армян эту землю.

Отправлено спустя 13 минут 19 секунд:

Это вам вновь Сатана раскрыл, или есть веские свидетельства?

Если не верите, что Бог может открывать истину о тайном Своим избранникам и открывает мне истину о тайном, не верьте. Сатан не причём тут. Если скепсис одолевает Вас, примените логику хотя бы.

[Камиль Абэ]

Подчеркиваю: Россия тайно стояла за успехом армян во время 1-й войны за земли Арцаха (Карабаха), когда армия Баку была вытеснена оттуда и было заключено выгодное для армян перемирие 1994 года. Но опять-же и Россия стояла за успехом армии Баку

Это ваши с Сатаной измышления... Я подробно пояснял о национальном вопросе , принципах целостности многонационального государства и праве наций на самоопределение... И о том как эти вопросы решалась в Нагорном Карабахе.... Но для вас что от стенку горох... И можно подвести итог:

А здесь видим решительность руководства Азербайджана и трусость руководства Армении...