Армения в роли Буриданова осла

[Камиль Абэ]

Американский эксперт назвал лучших гарантов безопасности Армении

10.04.2024 - 4:00

Лучшие гаранты безопасности Армении — это Россия и Иран, пишет в статье для журнала American Conservative бывший советник в двусторонней российско-американской президентской комиссии при госдепартаменте Джеймс Карден.
https://rusvesna.su/news/1712666470

[Samuel]

В комментариях читателей был и такой:
vlad : "Армения не союзник России в украинском вопросе, — Пашинян".
Это не беда. Беда в том, что Пашинян не союзник Армении в карабахском вопросе.

Беда в том, что у Армении одной нет сил бороться за Арцах-Карабах с Азербайджаном и Турцией. Беда ещё и в том, что Пашинян - демократ и уже этим поставил крест на своей способности понравиться Путину и путинской РФ, а вот Алиев и алиевский режим Азербайджана Путину вполне нравятся. Проблема и в этом тоже. А если добавить к этому и то, что Путин решил активно бороться за новые территории с Украиной и Западом в Европе, то получается ещё более неприглядная картина. С одной стороны, вроде бы Путин не особо горит желанием помогать Пашиняну-демократу и демократической Армении решать вопрос с созранением земель Арцах-карабаха за армянами, а с другой стороны существенная часть военой мощи РФ брошена на решение украинского вопроса. И это оказалось очень плохим сочетанием... Всё помогло Азербайджану, но всё было против армян вообще и особенно против армян Арцаха. Это карма... И да, Пашинян нацелился уже и на то, чтобы перестать быть союзником путинской РФ, хоть пока несколько скрывает свои намерения и не выходит из СНГ и ЕАЭС.

[Камиль Абэ]

Беда в том, что у Армении одной нет сил бороться за Арцах-Карабах с Азербайджаном и Турцией. Беда ещё и в том, что Пашинян - демократ и уже этим поставил крест на своей способности...

Вся беда в том, что все руководители Армении с 1991 г. не признавали независимость Нагорного Карабаха ... А "демократ" Пашинян только вбил последний гвоздь в гроб возможности независимости Нагорного Карабаха с последующим вхождением его в состав Армении... Не хватило политической решимости... А сейчас льют помои в адрес России...

[Samuel]

Вся беда в том, что все руководители Армении с 1991 г. не признавали независимость Нагорного Карабаха

Они не прихнавали, так как режим Алиева угрожал началом новой войны. Лидеры армян не ъотели повторения трагедии 1991-1994 годоа, когда погибли десятки тысяч людей.

Отправлено спустя 20 минут 44 секунды:

А "демократ" Пашинян только вбил последний гвоздь в гроб возможности независимости Нагорного Карабаха с последующим вхождением его в состав Армении... Не хватило политической решимости..

Он тоже не хотел проливать кровь армян. Он знал, что армия Армении в существенной мере слабее армии Баку, как и менее многочисленная. Он знал, что Путин не желает вмешиваться в конфликт между Ереваном и Баку за Арцах-Карабах. Пашинян знал, что Путин едва ли поможет хоть чем-то, если такая новая война начнётся. Вот и медлил Пашинян и боялся... Армения не так много получает доходов, а у Баку есть нефть и есть газ и доходы щашкаливали всегда и зашкаливают и ныне. Поэтому алиевский милитаристский режим Баку к 2014-2016 году создал очень сильную армию при поддержке Израиля и особенно Турции. И Армения едва ли смогла бы победить Азербайджан военным путём - поэтому Пашинян очень стремился путём переговоров и дипломатически постепенно победить диктаторский режим Алиева в Азербайджане. И всё шло к этому... Но Путин примерно с 2018-2019 году тайно дал Алиеву полный карт-бланш решать этот территориальный спор с Арменией любым путём, оьещая реальное и полное невмешательство военных РФ в этот конфликт - этого совершенно точно не знал Пашинян. Путин предал Армению именно с 2018-2019 года. И это явное попустительство милитаритскому, лживому и агрессивно настроенному режиму Алиева и привело к войне 2020 года и к трагедии 2023 года.

Отправлено спустя 5 минут 53 секунды:

А сейчас льют помои в адрес России...

Никаких помоев он не льёт и пытается после всего вышеперечисленного ещё поддерживать нормальные торговые и прочие отношения с Россией. Но правду он говорит. Не так давно Пашинян выяснил, что сразу 2 мусульманские страны ОДКБ активно участвовали в подготовке к войне Азербайджана (то есть помогали ему) против армянской республики Арцах и Армении в 2020 году. Какие две страны? Скорее всего, это были Узбекистан и Киргизия (так как едва ли власти Казахстана стали бы тайно за спиной Еревана участвовать в подготовке той войны на стороне Азербайджана против армян). Но сам этот факт уже очень удручает. Если те 2 страны знали об этом заранее и помогали Баку готовить ту войну, тайно участвуя в этом безобразии, то разве сложно предположить, что и Путин и путинская РФ тоже заранее узнали о планах проведения этой войны Азербайджана (а может даже Путин заранее и пообещал Алиеву не поддерживать армян Ацаха и Армению в той войне, но не исключено, что Кремль даже и поддерживал тайно Баку)? И кому нужна после этого столь враждебно настроенная по отношению к армянам и Армении военно-политическая организация под названием ОДКБ? Скорее всего, Армения официально покинет ОДКБ уже в 2025 году. Это почти не вызывает у меня никакого сомнения.

[Камиль Абэ]

Никаких помоев он не льёт и пытается после всего вышеперечисленного ещё поддерживать нормальные торговые и прочие отношения с Россией. Но правду он говорит.

И Пашинян лжёт на каждом шагу, не приводят никаких доводов... Да и вы, как чистый западник, идёте по тому же пути...

Путин предал Армению именно с 2018-2019 года. И это явное попустительство милитаритскому, лживому и агрессивно настроенному режиму Алиева и привело к войне 2020 года и к трагедии 2023 года.

Повторяю, трусливое армянской руководство не признало независимость Нагорного Карабаха, что и привело к потере Нагорного Карабаха для армянского народа...

[Samuel]

Повторяю, трусливое армянской руководство не признало независимость Нагорного Карабаха

Не трусость влияла на осторожное поведение Пашиняна, а стремление избежать войны большой, ибо Алиев угрожал войной, если Армения признает независимость Арцаха-Карабаха! Пашинян просто осознавал, что очень не большая и очень не богатая страна с плохой армией не сможет долго противостоять более многочисленной по населению и более обширной и гораздо более богатой стране с очень сильной арсией ОДНА. Да, он понимал чётко те импульсы, которые однозначно посылал ему Путин: Россия ни в коем случае не вмешается в эту войну - Армения одна своими силами должна будет воевать с армией Азербайджана. При этом, что не официально и тайно, но на стороне армии Азербайджана будет много бойцов из Турции и Сирии, а также азербайджану помогут вооружением сильные в военном отношении Турция и Израиль. Исходя из этих соображений Пашинян очень стремился избежать войны с Азербайджаном, так как знал: Армения проиграет эту войну (прошлая война была выиграна только благодаря поддержке военных из России). К сожалению, война началась - Пашинян не был в силах предотвратить неизбежное.

[Камиль Абэ]

Не трусость влияла на осторожное поведение Пашиняна, а стремление избежать войны большой, ибо Алиев угрожал войной, если Армения признает независимость Арцаха-карабаха!

Речь шла о трусости всех армянских руководителей (и их команд) начиная с 1991 года...

Вся беда в том, что все руководители Армении с 1991 г. не признавали независимость Нагорного Карабаха ... А "демократ" Пашинян только вбил последний гвоздь в гроб возможности независимости Нагорного Карабаха с последующим вхождением его в состав Армении... Не хватило политической решимости... А сейчас льют помои в адрес России...

[Samuel]

Речь шла о трусости всех армянских руководителей (и их команд) начиная с 1991 года...

Согласен с Вами в том плане, что Серж Саргсян вполне мог бы уже в 2000 году или в 2004 году признать независимость республики Арцах. Но он не знал, что Алиев готовит войну новую, которую в любом случае через лет 20 начнёт, а Россия на этот раз тайно будет более сочувствовать Азербайджану с его алиевским диктаторским режимом. Саргсян думал, что много десятилетий будет статус-кво, а затем какая-то страна признает независимость Арцаха, а затем и некоторые страны признают независимость Арцаха. И позднее, как думал Саргсян, уже и Армения признает Арцах, а Россия не позволит Азербайджану напасть на Армению. Но всё вышло не так...

Отправлено спустя 1 минуту 26 секунд:

Не хватило политической решимости... А сейчас льют помои в адрес России...

Не хватило финансового могущества! Не смогли усилить армию. И Россия не поддержала Армению так, как могла бы (даже и без прямого участия российских военных). Всё вкупе.

[Камиль Абэ]

Камиль Абэ: ↑Вчера, 23:07
Речь шла о трусости всех армянских руководителей (и их команд) начиная с 1991 года...
Согласен с Вами в том плане, что Серж Саргсян вполне мог бы уже в 2000 году или в 2004 году признать независимость республики Арцах.

А что вы чего-то говорите о Серже Саргсяне в 2000 или 2004 годах?.... Я, по-моему, ясно выразился:

Вся беда в том, что все руководители Армении с 1991 г. не признавали независимость Нагорного Карабаха ... А "демократ" Пашинян только вбил последний гвоздь в гроб возможности независимости Нагорного Карабаха с последующим вхождением его в состав Армении... Не хватило политической решимости... А сейчас льют помои в адрес России...

Струсили ... а сейчас нечего лить крокодиловы слёзы...

[Samuel]

Струсили ... а сейчас нечего лить крокодиловы слёзы...

Армян, приняв Христианство, стали народом не самым воинственным. Воевать не любят и не хотят. Поэтому из-за их иягкости и миролюбия от огромной Армении 3-4 века н.э. осталась лишь десяткая часть. Это очень миролюбивые люди, для которых важна любовь и страсть (последнее больше характерно для мужчин армянских, хотя...).
В случае с Арцахом они просто пытались на переговорах решить вопрос с Баку. Тянули время... И лет так через 50-70 признали бы Арцах независимой республикой, а затем ещё через 50 лет присоединили бы Арцах к Армении. Но Алиев не дал им столько времени))

[Камиль Абэ]

Камиль Абэ: ↑Вчера, 19:06
Струсили ... а сейчас нечего лить крокодиловы слёзы...
Армян, приняв Христианство, стали народом не самым воинственным. Воевать не любят и не хотят.

Армения сделала христианство государственной религией в 301 году при царе Трдате III Великом и первом католикосе Григории Просветителе. Армения стала первым государством, принявшим христианство в качестве своей государственной религии.
И нет никаких сведений о том, что именно христианство способствовало превращению армян в трусливую и невоинствующую нацию...

Летом 988 года произошло официальное Крещение Руси князем Владимиром Святославичем (Красное Солнышко) . Руси (а впоследствии России) противостоял Запад, Юг и Восток ... И всю свою историю Россия показывает способность защищать свои интересы... и немалая заслуга в этом православия...

А Самвел продолжает петь песни по западной партитуре и риторике ... Ничего удивительного ...

[Samuel]

И нет никаких сведений о том, что именно христианство способствовало превращению армян в трусливую и невоинствующую нацию...

Я разве говорил о трусливости армян? Приняв христианство, они просто в меньшей степени стали хотеть воевать и ослабели, приняв заповеди Христа о милосердии и миролюбии. Соседи Армении в первой половине 4 века н.э. были крайне агрессивны и вероломны - они воспользовались этим миролюбивым настроем элиты армян, которая активно была занята покаянием во грехам и стремлением обрести спасение души. Соседи Армении стремились расширять территории и сферы влияния, как и раньше. Это очень ослабило армянский народ и Армению. Уже к концу 4 века н.э. или к началу 5 века н.э. эта ситуация привела Армению к той пропасти, когда вот-вот она могла потерять не только независимость и суверенитет, но даже и саму государственность армянскую. И вскоре так и вышло - государство было разделено Римом (вскоре Византией) и Персией на две части. Я не утверждаю, что именно этот фактор выбора Христианства был самым важным, но это один из факторов. Важнр было и то, что армяне были разделены на части (нахарарства), которые враждовали между собой, а царям с 3-4 века н.э. всё сложнее и сложнее было объединять эти части в одном едином государстве. Не было никакого единства у армян. Это и погубило армян тоже. И сегодня губит. Да, и сегодня, когда Армения стала раз в 10 меньше, проблемы остались те же: разделенность и миролюбие-нежелание воевать с соседями.

Отправлено спустя 20 минут 35 секунд:

Летом 988 года произошло официальное Крещение Руси князем Владимиром Святославичем (Красное Солнышко) . Руси (а впоследствии России) противостоял Запад, Юг и Восток ... И всю свою историю Россия показывает способность защищать свои интересы... и немалая заслуга в этом православия...

Вы не допускаете даже того, что очень и очень многие представители элиты руси (не говоря уже о простом люде руси) лишь очень поверхностно приняли Христианство, а по сути столетиями оставались тайными язычниками или просто очень поверхностными христианами?
В Армении ситуация была иной - уже с 1 века н.э. Апостолы (евреи) и их еврейские ученики начали активную проповедь в синагогах Армении. Надо отметить, что синагоги Армении посещало немало и армян-монотеистов. Они тоже слышали проповедь и начинали веровать в Иисуса. В среде элиты армян уже во 2 веке н.э. появились искренне верующие, которые не хотели воевать. И в 3 веке их стало гораздо больше. На момент, когда царь принял Христианство, уже 25-30% армянской знати и 20-30% простых армян приняли веру в Иисуса в том или ином виде (были и еврейские общины назореев и околоназорейские общины армян-монотеистов, как и были греческого типа общины, похожие на общины Коринфа или Эфеса. С 4 века в среде элиты армян и рядовых армян истинно верующих стало больше, так как на государственном уровне Христианство продвигалось всеми силами. Лидеры армянского народа очень старались соблюдать заповеди. А на Руси принятие Святославом Христианства было в известной мере политическим актом - оно продиктовано было желанием заключить союз с Византией и сблизиться с ней. Вера очень и очень многих русичей и в 11 и в 12-13 веках н.э. была не искренней. Они ничего не соблюдали и продолжали вести почти тот же образ жизни - образ жизни язычника.
Лишь до 2-3% элиты руси с 13-14 века н.э. искренне начала верить в Иисуса и пытаться соблюдать заповеди

[Камиль Абэ]

Алик Бахши
Армения в роли Буриданова осла

Похоже, что Грузия не хочет быть Буридановым ослом …Вот 14 мая 2024 г. парламентом Грузии принят закон "О прозрачности иностранного влияния". Он обязывает финансируемые из-за рубежа неправительственные организации и СМИ регистрироваться в специальном реестре и заполнять ежегодную декларацию. За неисполнение требований предусмотрен административный штраф, а также лишение свободы на срок до пяти лет.
Мало того … в Грузии планируют запретить публичную пропаганду ЛГБТ, а за хирургические операции или медицинские манипуляции по смене пола предусмотрено наказание вплоть до тюремного заключения на срок от одного до четырёх лет. По сообщениям грузинских СМИ, такие нормы начнут действовать после вступления в силу закона «О защите семейных ценностей и несовершеннолетних». Поправки внесут в Уголовный кодекс и Конституцию страны.
То есть наряду со стремлением к евроинтеграции в Грузии озаботились об укреплении суверенитета страны и защите традиционных ценностей … Однако эти благие намерения были осуждены в ЕС и Штатах, что было вполне ожидаемо …
Так что подходы к внешней и внутренней политике в Грузии и Армении резко отличаются … Если в Грузии задумались о суверенитете страны, то Армения готова полностью отдаться Западу …

[Samuel]

То есть наряду со стремлением к евроинтеграции в Грузии озаботились об укреплении суверенитета страны и защите традиционных ценностей … Однако эти благие намерения были осуждены в ЕС и Штатах, что было вполне ожидаемо …

В ЕС и США осуждают нынешних руководителей Грузии не за стпремление к укреплению суверенитета страны (это похмальное стремление), а за нарушение норм демократических. В Грузии оппозиция назвала этот закон "О прозрачности иностранного влияния" так: русули канони (русский закон).
Да, этот закон - почти копия того закона, который был принят в РФ несколько лет назад и очень ухудшил положение дел с правами человека. Это не нравится всему цивилизованному миру. Как и то не нравится, что нынешнее руководство Грузии взяло курс на копирование всего плохого, что делается в РФ. Кстати говоря, лидеры Грузии подружились с лидерами Венгрии, ибо и те являются гомофобами прокремлевскими. Да, Орбан - это враг демократии, как и враг свобод, которые уже есть во многих странах Европы и в США примерно 10-15 лет. Грузия симпатизирует фашистской и националистической Венгрии - в этом проблема. Не удивлююсь, если Венгрию через года 2-3 изгонят из ЕС и НАТО до тех пор, пока Виктор Орбан не сгинет в бездну и курс страны не изменится. А путь Грузии в ЕС и в сторону сближения с Западом явно приостановлен уже. И я вовсе не удивлюсь, если вскоре будут восстановлены дипломатические отношения Грузии с путинской РФ, а затем Грузия начнёт сближаться с путинской Россией и, в итоге, станет зависима от РФ так же, как и Бедарусь (взамен ей пообещают восстановить территориальную целостность). Это всё холодный расчёт и политическая торговля - территории спорные, которые контролирует Кремль, обещаны Грузии взамен отказа от суверенитета и сближения с цивилизованным миром (Западом). Грузия потеряет суверенитет и станет вассалом Путина. Но вернет себе Абхазию и Южную Осетию!

Отправлено спустя 5 минут 59 секунд:

Так что подходы к внешней и внутренней политике в Грузии и Армении резко отличаются

Просто Россия и Беларусь в любом случае поддерживали Азербайджан в его стремлении вернуть контроль над Арцахом-Карабахом силовым путём (военным путём) в ущерб местному армянскому населению (коренным жителям этой страны). Это предательство. Путин и Лукашенко сделали свой выбор - это дружба с турками и с кланом Алиевых (с Баку). Поэтому и Армения тоже затем сделала свой выбор - дружба с Францией, ЕС и США. А с Турцией отношения Пашинян улучшает постепенно (вынужденная мера). Как и с Азербайджаном через полгода или год будет заключен мирный договор и споров территориальных никаких не будет (это будет сосуществование в силу того, что Армения одна без поддержки России не способна спорить с тюрками за свои территории). Всё будет хорошо, кроме того, что армянская земля Арцах, которая была армянской 3 тысячелетия ,как минимум, из-за Путина теперь никогда больше не будет армянской.

[Камиль Абэ]

В ЕС и США осуждают нынешних руководителей Грузии не за стпремление к укреплению суверенитета страны (это похмальное стремление), а за нарушение норм демократических. В Грузии оппозиция назвала этот закон "О прозрачности иностранного влияния" так: русули канони (русский закон).
Да, этот закон - почти копия того закона, который был принят в РФ несколько лет назад и очень ухудшил положение дел с правами человека. Это не нравится всему цивилизованному миру.

А чья бы корова мычала, а на Западе бы помолчали..,
Американское законодательство об иностранных агентах: уголовное право на страже публичной дипломатии
11 мая 2023
https://russiancouncil.ru/analytics-and ... -diplomat/

Камиль Абэ: ↑Вчера, 09:38
Так что подходы к внешней и внутренней политике в Грузии и Армении резко отличаются
Просто Россия и Беларусь в любом случае поддерживали Азербайджан в его стремлении вернуть контроль над Арцахом-Карабахом силовым путём (военным путём) в ущерб местному армянскому населению (коренным жителям этой страны). Это предательство.

Вы нагло лжёте , не обосновывая своё враньё...