Шуше вернули Родину
-
Автор темыАлик Бахши
- Всего сообщений: 2504
- Зарегистрирован: 20.06.2022
Шуше вернули Родину
Алик Бахши
Шуше вернули Родину
Древняя столица Карабахского ханства Шуша вернулась на Родину. Азербайджанская армия ко Дню государственного флага преподнесла народу Азербайджана праздничный подарок, освободив Шушу от армянских оккупантов. Почти три десятка лет исторический центр азербайджанской культуры подвергался надругательству со стороны армянских нацистов, надеющихся, что с уничтожением архитектурных памятников и надгробий им удастся стереть из памяти азербайджанского народа права на земли, переданные армянам Российской империей. Так в городе Ереван, бывшим Иреване – столице Иреванского ханства, где на момент захвата его русскими проживало всего 5% армян, за годы советской власти были полностью снесены в центре города исторический комплекс, включающий шахский дворец и мечети. К слову, с приходом русских в Грузию в Тбилиси армяне составляли 60%. Чтобы закрепиться на завоёванных землях, Российская империя решила создать на границе с Турцией и Персией буферную зону, расселяя армян с Ближнего Востока на землях Иреванского и Карабахского ханств, предварительно изгнав азербайджанское население. Надо отметить, что отторжение азербайджанской территории в пользу созданной Москвой Армении продолжалось и при советской власти. Так в 1920 году Москва передала Армении весь Зангезур, нарушив этим распоряжением непрерывность территории Азербайджана, выделив Нахичевань в отдельную автономную республику. Что было по существу издевательством по отношению к азербайджанскому народу. Таким образом, именно благодаря России на землях Азербайджана было создано государство Армения. Однако, армянской националистической партии «Дашнакцутюн», надо сказать, первой в Мире партии фашистского толка, на чьей вине лежит трагедия армян в Турции во время Первой мировой войны, этого показалось недостаточным и в 90 –е годы прошлого века армянские нацисты, заручившись молчаливым согласием Москвы, предприняли изгнание азербайджанцев, что более подходит под определение этническая чистка, как из самой Армении, так и из Карабаха. Более того в этом злонамеренном предприятии армянам содействовал 366-мотострелковый полк советской армии, участвовавший в геноциде мирного населения в городе Ходжалы, где с особой жестокостью было убито 613 человек, в том числе 63 ребёнка.
Отторгнув 20% азербайджанской территории, армяне на этом не успокоились и продолжали время от времени на всём протяжении статус-кво военные провокации, давая понять, что не откажутся от претворения в жизнь программной цели «Дашнакцутюн» по созданию «Великой Армении». Здесь присутствует некая паталогическая зомбируемость, которая несет несчастье не только армянскому народу, но является и потенциальной угрозой для других народов, среди которых проживают армяне. Яркий пример тому – Азербайджан.
Армянский народ, поддавшийся химерическим планам дашнаков, поражён не иначе как бациллой фашизма. Ассоциацию с фашизмом весьма красноречиво подтверждает, водруженный в центре Еревана памятник дашнаку Герегину Нжде, - кровавому убийцу, ответственному за этническую чистку азербайджанцев в 1918-19 годах в Зангезуре, и продолжившему убивать людей уже на стороне гитлеровской Германии, в рядах сформированного по его личной инициативе Армянского легиона (1).
Позволю себе несколько отклониться, задаваясь вопросом почему до появления русских на Кавказе армяне не имели своего государства, не говоря уже об империи. Дело в том, что новоиспечённая легенда современных армянских горе-историков о «Великой Армении от моря и до моря» не выдерживает критики, хотя бы потому, что если принять во внимание нарисованную ими карту Великой Армении, включающей чуть ли ни весь Ближний Восток вместе с Израилем, то она должна была быть не иначе как империей. В связи с этим возникает исключающий данное предположение исторический факт, заключающийся в том, что всякая империя известна прежде всего своими войнами, без которых в сущности она не могла быть таковой (2). Так вот на территории, которая приписывается Великой Армении в хронологической последовательности истории известны Ассирийская империя, Персидская империя, империя Александра Македонского, империя Селевкидов, Понтийское царство, Великая Римская империя, Парфянская империя, Сасанидская империя, Византия, Арабский халифат, Монгольская империя, далее тюркские империи: империя Хулагунидов и империя Тамирлана, Османская империя, Сефевидская империя. Истории не известны, какая из перечисленных империй воевала с «Великой Арменией от моря и до моря». Да, армяне жили на обширной территории перечисленных империй, но чтобы они оформились в государство, а тем более в империю! Увы, на сей счет история хранит молчание. Далее, если даже отбросить реальность и принять, что «Великая Армения» как империя когда-то существовала, то это не даёт повода сегодня возродить её. Так и Македония может потребовать вернуть ей империю Александра Македонского, или итальянский народ вспомнит о Великой Римской империи. Кстати, если подходить с точки зрения армян, то у Македонии с Италией на то гораздо больше прав, ибо подтверждается историческим фактом. Похоже армяне собрались воевать в глубь веков, чтобы восполнить упущенное.
Есть народы, которые никогда не образовали своего государства, например цыгане. Дайте цыганам землю, скажите им работайте и живите на ней. Завтра вы там их не найдёте. Тяжкий упорный труд на земле им не свойственен, у них другой способ существования. Армяне хорошие ремесленники, торговцы, строители, финансисты и, что греха таить, известные организаторы мафиозных структур (3), предпочитают жить в городах, часто создавая очаговые поселения, воздвигая в тех местах армянские церкви. К слову, армянские историки эти церкви, разбросанные по многим странам, где были армянские общины, преподносят как исторический довод на территориальные притязания армян. Так, что на Кубани, где появились армянские «казаки» и армянские монастыри не избежать зеркального отражения того, что случилось в Карабахе. Казалось бы обретя наконец государство, армяне могут спокойно существовать в нём, однако армяне массово покидают Армению, предпочитая благополучные страны и курортные места, например города Северного Кавказа и Черноморское побережье Абхазии.
Стремление и готовность к миграции с созданием многочисленных диаспор в других странах характерно для армянского народа. Почему армяне покидают Армению? Почему армяне после бакинских событий устремились в Россию, Америку, лишь редкие единицы оказались на «исторической» Родине, да и те в последствие покинули её, чтобы никогда не вернуться. Факт неоспоримый. Казалось бы есть свободная независимая страна Армения, живите, стройте, развивайтесь. Однако картина складывается совершенно противоположная. В захваченном Карабахе жить некому! В Краснодарском крае на Кубани открываются новые армянские школы, в то время, как в самой Армении они пустеют. Ответ один – всё дело в менталитете и другого объяснения нет. Если даже гипотетически предположить, что дашнаки после этнической чистки (кстати курды в точности претендуют на ту же территорию) создадут «Великую Армению», то у меня большие сомнения, что армяне покинут благополучные страны ради «Великой Армении». Да и чем они будут там заниматься? Друг другу сапоги шить?
Подобная уникальность армянского народа несёт скрытую угрозу странам, где армяне селятся. Приведу пример, характерный для армянской диаспоры. После завоевания Туркeстана русские, хорошо зная менталитет армянского народа, его склонность к миграции и удивительной адаптации в новых условиях, поощряли переселение армян на новые колониальные территории с целью разбавить враждебное тюркское население христианами. Также как и на Кавказе русские видели в армянах опору своей власти в Туркeстане. За короткий промежуток времени в Ферганской и Заравшанской долинах, как наиболее богатых, сформировалась мощная армянская диаспора. Армяне вытеснили торговцев тюрок; владельцами магазинов, множества лавочек, ресторанов, портняжных мастерских, скупщиками и перекупщиками, содержателями появившихся пивных и доходных домов были армяне. Естественно немалое число армян было представлено государственными чиновниками и военнослужащими. В Коканде образовался армянский квартал, в котором открылись армяно-григорианская церковь и армянские приходские школы, словом, точная копия Арменикенда, - большого армянского района в Баку. Здесь важно отметить, что ни на какое враждебное противостояние армян с местным тюркским населением не было и намёка. Однако, всё в корне меняется при первой же дестабилизации сложившихся социально-политических отношений.
После революции в Кокандне создаётся национальное правительство Туркестана, параллельно большевики в Ташкенте создают своё правительство без единого представителя коренной национальности, которое обращается к Коканду с ультиматумом признать советскую власть. Тут-то и проявилось коварство армянской диаспоры, внезапно появились дашнакские военные формирования, которые устроили особой жестокости кровавую резню в Коканде, вырезав в течение трёх дней всё население. Город был полностью разрушен и сожжен. Надо сказать именно подобное действо явилось причиной возникновения басмачества, с которым русским пришлось вести борьбу аж до 30 – ых годов. Интересный факт, что по времени резня в Баку и Коканде полностью совпадают, - март 1918 года. Отсюда следует один вывод: там, где присутствует армянская диаспора, там же скрытно присутствует и крайне националистическая идеология партии «Дашнакцутюн», потому что иначе подобное внезапное коварство со стороны армянской диаспоры объяснить нельзя. Более того, Кокандская резня является красноречивой иллюстрацией звериной кровожадности дашнаков и какую опасность таит в себе армянская диаспора. Среднюю Азию армянские историки, кажется, не включили в состав «Великой Армении» и объяснение здесь одно – жажда крови и террор как сопутствующие и неотъемлемые от «Дашнакцутюн» показатели её деятельности.
То, что Армения, созданная Россией на территории Азербайджана, не является для армян их исторической Родиной, подтверждают события непосредственно связанные с Карабахским конфликтом. Так, азербайджанские беженцы из Армении и Карабаха бежали в Азербайджан, в то время как армянские беженцы оказались где угодно, но только не Армении, а тем более не в Карабахе. Сегодня в Калифорнии армян больше, чем в самой Армении, и армянским историкам придётся через некоторое время повествовать о «Великой Армении от океана и до океана», заодно дополнив карту новыми землями.
Азербайджан, вынужденный восстанавливать сегодня свою территориальную целостность, одновременно претворяет в жизнь резолюции ООН, призывающие Армению вывести свои вооруженные силы из всей территории Азербайджана, и в этом аспекте, странно выглядит демарш Франции в сторону Азербайджана и его естественного союзника Турции. Народ Азербайджана и Турции это один тюркский народ с одним языком, одной культурой и одними традициями, волею исторических обстоятельств, оказавшийся в разных странах. Многие не знают, что Турция в 1918 году пришла на помощь Азербайджану, когда армянские дашнаки в Баку и других азербайджанских городах устроили кровавый мятеж, убивая людей по одному лишь этническому признаку, не щадя ни женщин, ни детей (4). И то, что Турция оказала помощь Азербайджану в его справедливой борьбе с захватчиком, похитившем сердце азербайджанского народа Шушу не должно быть поводом для обвинений со стороны французского президента Макрона, явно находящегося под давлением мощной армянской диаспоры и её пропаганды, в которой армяне весьма поднаторели, распространяя по всему Миру ложь о геноциде, который уже был раз отвержен мальтийским трибуналом в 1920 году. Вновь же рискнуть обратиться в Гаагский суд армяне не решаются, понимая, что неизбежно вскроются многие факты, расследование которых приведёт к обратному, - из обвинителей они станут обвиняемыми (5).
Поражение Армении в Карабахском конфликте ожидаемо, потому что Армения является агрессором, паразитирующим на силе другого государства, а именно России. Используя пропаганду, чужими руками армянские нацисты хотят построить «Великую Армению», не имея под это желание абсолютно ничего, кроме грандиозных амбиций, за которые в конечном итоге расплачивается армянский народ.
1. Парад Победы по-армянски, или возрождение фашизма на постсоветском пространстве. https://alikbahshi.livejournal.com/43343.html
2. А была ли «Великая Армения». https://alikbahshi.livejournal.com/54896.html
3. Азнавуровский синдром геноцида. https://alikbahshi.livejournal.com/10643.html
4. Дырка в портрете или от Великой Лжи к «Великой Армении». https://alikbahshi.livejournal.com/14877.html
5. К вопросу о геноциде, или почему Армения остерегается суда. https://alikbahshi.livejournal.com/44394.html
11.11.2020
Шуше вернули Родину
Древняя столица Карабахского ханства Шуша вернулась на Родину. Азербайджанская армия ко Дню государственного флага преподнесла народу Азербайджана праздничный подарок, освободив Шушу от армянских оккупантов. Почти три десятка лет исторический центр азербайджанской культуры подвергался надругательству со стороны армянских нацистов, надеющихся, что с уничтожением архитектурных памятников и надгробий им удастся стереть из памяти азербайджанского народа права на земли, переданные армянам Российской империей. Так в городе Ереван, бывшим Иреване – столице Иреванского ханства, где на момент захвата его русскими проживало всего 5% армян, за годы советской власти были полностью снесены в центре города исторический комплекс, включающий шахский дворец и мечети. К слову, с приходом русских в Грузию в Тбилиси армяне составляли 60%. Чтобы закрепиться на завоёванных землях, Российская империя решила создать на границе с Турцией и Персией буферную зону, расселяя армян с Ближнего Востока на землях Иреванского и Карабахского ханств, предварительно изгнав азербайджанское население. Надо отметить, что отторжение азербайджанской территории в пользу созданной Москвой Армении продолжалось и при советской власти. Так в 1920 году Москва передала Армении весь Зангезур, нарушив этим распоряжением непрерывность территории Азербайджана, выделив Нахичевань в отдельную автономную республику. Что было по существу издевательством по отношению к азербайджанскому народу. Таким образом, именно благодаря России на землях Азербайджана было создано государство Армения. Однако, армянской националистической партии «Дашнакцутюн», надо сказать, первой в Мире партии фашистского толка, на чьей вине лежит трагедия армян в Турции во время Первой мировой войны, этого показалось недостаточным и в 90 –е годы прошлого века армянские нацисты, заручившись молчаливым согласием Москвы, предприняли изгнание азербайджанцев, что более подходит под определение этническая чистка, как из самой Армении, так и из Карабаха. Более того в этом злонамеренном предприятии армянам содействовал 366-мотострелковый полк советской армии, участвовавший в геноциде мирного населения в городе Ходжалы, где с особой жестокостью было убито 613 человек, в том числе 63 ребёнка.
Отторгнув 20% азербайджанской территории, армяне на этом не успокоились и продолжали время от времени на всём протяжении статус-кво военные провокации, давая понять, что не откажутся от претворения в жизнь программной цели «Дашнакцутюн» по созданию «Великой Армении». Здесь присутствует некая паталогическая зомбируемость, которая несет несчастье не только армянскому народу, но является и потенциальной угрозой для других народов, среди которых проживают армяне. Яркий пример тому – Азербайджан.
Армянский народ, поддавшийся химерическим планам дашнаков, поражён не иначе как бациллой фашизма. Ассоциацию с фашизмом весьма красноречиво подтверждает, водруженный в центре Еревана памятник дашнаку Герегину Нжде, - кровавому убийцу, ответственному за этническую чистку азербайджанцев в 1918-19 годах в Зангезуре, и продолжившему убивать людей уже на стороне гитлеровской Германии, в рядах сформированного по его личной инициативе Армянского легиона (1).
Позволю себе несколько отклониться, задаваясь вопросом почему до появления русских на Кавказе армяне не имели своего государства, не говоря уже об империи. Дело в том, что новоиспечённая легенда современных армянских горе-историков о «Великой Армении от моря и до моря» не выдерживает критики, хотя бы потому, что если принять во внимание нарисованную ими карту Великой Армении, включающей чуть ли ни весь Ближний Восток вместе с Израилем, то она должна была быть не иначе как империей. В связи с этим возникает исключающий данное предположение исторический факт, заключающийся в том, что всякая империя известна прежде всего своими войнами, без которых в сущности она не могла быть таковой (2). Так вот на территории, которая приписывается Великой Армении в хронологической последовательности истории известны Ассирийская империя, Персидская империя, империя Александра Македонского, империя Селевкидов, Понтийское царство, Великая Римская империя, Парфянская империя, Сасанидская империя, Византия, Арабский халифат, Монгольская империя, далее тюркские империи: империя Хулагунидов и империя Тамирлана, Османская империя, Сефевидская империя. Истории не известны, какая из перечисленных империй воевала с «Великой Арменией от моря и до моря». Да, армяне жили на обширной территории перечисленных империй, но чтобы они оформились в государство, а тем более в империю! Увы, на сей счет история хранит молчание. Далее, если даже отбросить реальность и принять, что «Великая Армения» как империя когда-то существовала, то это не даёт повода сегодня возродить её. Так и Македония может потребовать вернуть ей империю Александра Македонского, или итальянский народ вспомнит о Великой Римской империи. Кстати, если подходить с точки зрения армян, то у Македонии с Италией на то гораздо больше прав, ибо подтверждается историческим фактом. Похоже армяне собрались воевать в глубь веков, чтобы восполнить упущенное.
Есть народы, которые никогда не образовали своего государства, например цыгане. Дайте цыганам землю, скажите им работайте и живите на ней. Завтра вы там их не найдёте. Тяжкий упорный труд на земле им не свойственен, у них другой способ существования. Армяне хорошие ремесленники, торговцы, строители, финансисты и, что греха таить, известные организаторы мафиозных структур (3), предпочитают жить в городах, часто создавая очаговые поселения, воздвигая в тех местах армянские церкви. К слову, армянские историки эти церкви, разбросанные по многим странам, где были армянские общины, преподносят как исторический довод на территориальные притязания армян. Так, что на Кубани, где появились армянские «казаки» и армянские монастыри не избежать зеркального отражения того, что случилось в Карабахе. Казалось бы обретя наконец государство, армяне могут спокойно существовать в нём, однако армяне массово покидают Армению, предпочитая благополучные страны и курортные места, например города Северного Кавказа и Черноморское побережье Абхазии.
Стремление и готовность к миграции с созданием многочисленных диаспор в других странах характерно для армянского народа. Почему армяне покидают Армению? Почему армяне после бакинских событий устремились в Россию, Америку, лишь редкие единицы оказались на «исторической» Родине, да и те в последствие покинули её, чтобы никогда не вернуться. Факт неоспоримый. Казалось бы есть свободная независимая страна Армения, живите, стройте, развивайтесь. Однако картина складывается совершенно противоположная. В захваченном Карабахе жить некому! В Краснодарском крае на Кубани открываются новые армянские школы, в то время, как в самой Армении они пустеют. Ответ один – всё дело в менталитете и другого объяснения нет. Если даже гипотетически предположить, что дашнаки после этнической чистки (кстати курды в точности претендуют на ту же территорию) создадут «Великую Армению», то у меня большие сомнения, что армяне покинут благополучные страны ради «Великой Армении». Да и чем они будут там заниматься? Друг другу сапоги шить?
Подобная уникальность армянского народа несёт скрытую угрозу странам, где армяне селятся. Приведу пример, характерный для армянской диаспоры. После завоевания Туркeстана русские, хорошо зная менталитет армянского народа, его склонность к миграции и удивительной адаптации в новых условиях, поощряли переселение армян на новые колониальные территории с целью разбавить враждебное тюркское население христианами. Также как и на Кавказе русские видели в армянах опору своей власти в Туркeстане. За короткий промежуток времени в Ферганской и Заравшанской долинах, как наиболее богатых, сформировалась мощная армянская диаспора. Армяне вытеснили торговцев тюрок; владельцами магазинов, множества лавочек, ресторанов, портняжных мастерских, скупщиками и перекупщиками, содержателями появившихся пивных и доходных домов были армяне. Естественно немалое число армян было представлено государственными чиновниками и военнослужащими. В Коканде образовался армянский квартал, в котором открылись армяно-григорианская церковь и армянские приходские школы, словом, точная копия Арменикенда, - большого армянского района в Баку. Здесь важно отметить, что ни на какое враждебное противостояние армян с местным тюркским населением не было и намёка. Однако, всё в корне меняется при первой же дестабилизации сложившихся социально-политических отношений.
После революции в Кокандне создаётся национальное правительство Туркестана, параллельно большевики в Ташкенте создают своё правительство без единого представителя коренной национальности, которое обращается к Коканду с ультиматумом признать советскую власть. Тут-то и проявилось коварство армянской диаспоры, внезапно появились дашнакские военные формирования, которые устроили особой жестокости кровавую резню в Коканде, вырезав в течение трёх дней всё население. Город был полностью разрушен и сожжен. Надо сказать именно подобное действо явилось причиной возникновения басмачества, с которым русским пришлось вести борьбу аж до 30 – ых годов. Интересный факт, что по времени резня в Баку и Коканде полностью совпадают, - март 1918 года. Отсюда следует один вывод: там, где присутствует армянская диаспора, там же скрытно присутствует и крайне националистическая идеология партии «Дашнакцутюн», потому что иначе подобное внезапное коварство со стороны армянской диаспоры объяснить нельзя. Более того, Кокандская резня является красноречивой иллюстрацией звериной кровожадности дашнаков и какую опасность таит в себе армянская диаспора. Среднюю Азию армянские историки, кажется, не включили в состав «Великой Армении» и объяснение здесь одно – жажда крови и террор как сопутствующие и неотъемлемые от «Дашнакцутюн» показатели её деятельности.
То, что Армения, созданная Россией на территории Азербайджана, не является для армян их исторической Родиной, подтверждают события непосредственно связанные с Карабахским конфликтом. Так, азербайджанские беженцы из Армении и Карабаха бежали в Азербайджан, в то время как армянские беженцы оказались где угодно, но только не Армении, а тем более не в Карабахе. Сегодня в Калифорнии армян больше, чем в самой Армении, и армянским историкам придётся через некоторое время повествовать о «Великой Армении от океана и до океана», заодно дополнив карту новыми землями.
Азербайджан, вынужденный восстанавливать сегодня свою территориальную целостность, одновременно претворяет в жизнь резолюции ООН, призывающие Армению вывести свои вооруженные силы из всей территории Азербайджана, и в этом аспекте, странно выглядит демарш Франции в сторону Азербайджана и его естественного союзника Турции. Народ Азербайджана и Турции это один тюркский народ с одним языком, одной культурой и одними традициями, волею исторических обстоятельств, оказавшийся в разных странах. Многие не знают, что Турция в 1918 году пришла на помощь Азербайджану, когда армянские дашнаки в Баку и других азербайджанских городах устроили кровавый мятеж, убивая людей по одному лишь этническому признаку, не щадя ни женщин, ни детей (4). И то, что Турция оказала помощь Азербайджану в его справедливой борьбе с захватчиком, похитившем сердце азербайджанского народа Шушу не должно быть поводом для обвинений со стороны французского президента Макрона, явно находящегося под давлением мощной армянской диаспоры и её пропаганды, в которой армяне весьма поднаторели, распространяя по всему Миру ложь о геноциде, который уже был раз отвержен мальтийским трибуналом в 1920 году. Вновь же рискнуть обратиться в Гаагский суд армяне не решаются, понимая, что неизбежно вскроются многие факты, расследование которых приведёт к обратному, - из обвинителей они станут обвиняемыми (5).
Поражение Армении в Карабахском конфликте ожидаемо, потому что Армения является агрессором, паразитирующим на силе другого государства, а именно России. Используя пропаганду, чужими руками армянские нацисты хотят построить «Великую Армению», не имея под это желание абсолютно ничего, кроме грандиозных амбиций, за которые в конечном итоге расплачивается армянский народ.
1. Парад Победы по-армянски, или возрождение фашизма на постсоветском пространстве. https://alikbahshi.livejournal.com/43343.html
2. А была ли «Великая Армения». https://alikbahshi.livejournal.com/54896.html
3. Азнавуровский синдром геноцида. https://alikbahshi.livejournal.com/10643.html
4. Дырка в портрете или от Великой Лжи к «Великой Армении». https://alikbahshi.livejournal.com/14877.html
5. К вопросу о геноциде, или почему Армения остерегается суда. https://alikbahshi.livejournal.com/44394.html
11.11.2020
-
Автор темыАлик Бахши
- Всего сообщений: 2504
- Зарегистрирован: 20.06.2022
Re: Шуше вернули Родину
Интересно заявление Путина, в котором он сказал, если сам Пашинян сказал, что Карабах это Азербайджан, то вопрос закрыт.
-
- Всего сообщений: 803
- Зарегистрирован: 12.06.2021
- Откуда: Москва
Re: Шуше вернули Родину
Отправлено спустя 6 минут :
Да, теперь армянская сторона устно сообщила: армянская сторона готова признавать ту декларацию и устно подтвердила свою приверженность той декларации. Но чуть позднее Пашинян тоже устно дополнил информацию о том, при каких условиях Армения официально и юридически признает Карабах частью Азербайджана.
Но ведь есть большая разница между глаголом признАет (будущее время, то есть готова признать) и глаголом признаЁт (настоящее время). Есть разница в устной формулировке ГОТОВА ПРИЗНАВАТЬ и документом, в котором чётко зафиксировано юридическое обязательство: Армения признаёт Карабах частью Азербайджана.
Но юридически и в документе Армения ПОКА не признаёт Карабах-Арцах территорией Азербайджана, так как всё ещё осознает, что Арцах-Карабах является спорным регионом, а армяне Арцаха-Карабаха совсем не хотят быть гражданами Азербайджана и не хотят признавать эту армянскую (как они искренне убеждены) землю частью Азербайджана. При этом Пашинян вовсе не лицемерил: Армения готова признать и, безусловно, рано или поздно, но признАет Карабах территорией Азербайджана, но только в том случае, если будут точно обеспечены права и безопасность армян этого пока что спорного региона (если до того этот регион не добьётся независимости от Баку). Да, не исключено, что всё-таки Армения когда-нибудь официально признает Карабах территорией Азербайджана, если Баку и международное сообщество будут гарантировать права и безопасность армян региона (если до того этот регион не добьётся независимости от Баку). Но до этого ещё далеко. И для этого нужны длительные и спокойные переговоры, но точно не блокада Лачинского коридора. Тем более, юридически и зафиксированного в документе никакого признания Пашиняном и Арменией Карабаха частью Азербайджана пока ещё не существует. Поэтому Путин не совсем прав или даже вообще не прав. Как обычно. Но чего ещё ждать от этого императора и диктатора, который считает, что Украину придумали Ленин и большевики?
Карабахское ханство появилось примерно в 18 веке. Даже если я ошибаюсь и можно говорить о том, что это ханство в составе Персии появилось с 15 века н.э., то и в этом случае о древности едва ли приходится говорить. Да и город Шуша, который был основан и построен в середине 18 века по приказу мусульманского хана, но строился при активнейшем участии армянского мелика и армян (фамилия того мелика - это известная фамилия Шахназарян!), всё-таки очень и очень сложно назвать очень древним. Хотя, вероятно, армянское селение Шош, которое ещё ранее находилось рядом с тем местом, где в конце 18 века н.э. появился город Шуша, было гораздо более древним - не исключено, что ему, тому древнему селению армян, на тот момент было много столетий. И армянские жители этого армянского селения и были переселены в Шушу - армяне и стали с конца 18 века основным населением города Шуша. Само название города прямо связано с названием соседнего исконно армянского селения Шош. И в этом городе всегда жили армяне. Правда, с 19-20 века бок о бок с армянами жили и мусульмане или татары (позднее их стали называть азербайджанцами), но длительное время армяне были большинством населения города(до середины 20 века). Да, этот исконно армянский регион под названием Арцах является древним. Но надо честно признать: совсем не такими древними являются Карабахское ханство и город Шуша.
Отправлено спустя 6 минут :
Мне кажется, Путин немного ошибся. Если не ошибаюсь, речь Путин вёл об устном заявлении по итогам встречи лидеров Армении и Азербайджана в Праге от 06.10.22. Да, в этом устном совместном заявлении Армения и Азербайджан подтвердили свою приверженность Уставу ООН и Алма-Атинской декларации от 1991 года, посредством которых обе стороны признают территориальную целостность и суверенитет друг друга. Но Пашинян позднее и тоже устно уточнил свою позицию: Армения готова признавать и, безусловно, признАет Карабах территорией Азербайджана, но только в том случае, если будут обеспечены (физически и юридически - надо понимать) права и безопасность армянского населения Карабаха - ведь Алма-атинская декларация была подписана ещё до того, как начался официально спор и ещё позднее и война началась между Арменией и Азербайджаном за принадлежность Арцаха-Карабаха. Всё-таки пока и говорить не приходится об обеспечении прав и безопасности армян. Никаких соглашений нет и не было. И ещё раз: Алма-атинская Декларация была подписана до того, как официально начался спор между Арменией и Азербайджаном за Карабах. Через 3-4 года лидеры Армении уже не были готовы безоговорочно поддерживать текст той декларации в Алма-ате, которая поставила крест на гробе СССР и зафиксировала, что все республики СССР уже не являются республиками в составе СССР, но становятся отдельными государствами, которые признают границы друг друга в таком виде, в каком эти границы между ними были в составе СССР.Алик Бахши: ↑13 сен 2023, 22:31 Интересно заявление Путина, в котором он сказал, если сам Пашинян сказал, что Карабах это Азербайджан, то вопрос закрыт.
Да, теперь армянская сторона устно сообщила: армянская сторона готова признавать ту декларацию и устно подтвердила свою приверженность той декларации. Но чуть позднее Пашинян тоже устно дополнил информацию о том, при каких условиях Армения официально и юридически признает Карабах частью Азербайджана.
Но ведь есть большая разница между глаголом признАет (будущее время, то есть готова признать) и глаголом признаЁт (настоящее время). Есть разница в устной формулировке ГОТОВА ПРИЗНАВАТЬ и документом, в котором чётко зафиксировано юридическое обязательство: Армения признаёт Карабах частью Азербайджана.
Но юридически и в документе Армения ПОКА не признаёт Карабах-Арцах территорией Азербайджана, так как всё ещё осознает, что Арцах-Карабах является спорным регионом, а армяне Арцаха-Карабаха совсем не хотят быть гражданами Азербайджана и не хотят признавать эту армянскую (как они искренне убеждены) землю частью Азербайджана. При этом Пашинян вовсе не лицемерил: Армения готова признать и, безусловно, рано или поздно, но признАет Карабах территорией Азербайджана, но только в том случае, если будут точно обеспечены права и безопасность армян этого пока что спорного региона (если до того этот регион не добьётся независимости от Баку). Да, не исключено, что всё-таки Армения когда-нибудь официально признает Карабах территорией Азербайджана, если Баку и международное сообщество будут гарантировать права и безопасность армян региона (если до того этот регион не добьётся независимости от Баку). Но до этого ещё далеко. И для этого нужны длительные и спокойные переговоры, но точно не блокада Лачинского коридора. Тем более, юридически и зафиксированного в документе никакого признания Пашиняном и Арменией Карабаха частью Азербайджана пока ещё не существует. Поэтому Путин не совсем прав или даже вообще не прав. Как обычно. Но чего ещё ждать от этого императора и диктатора, который считает, что Украину придумали Ленин и большевики?
-
Автор темыАлик Бахши
- Всего сообщений: 2504
- Зарегистрирован: 20.06.2022
Re: Шуше вернули Родину
В последнее время Алиев говорит о том, что около 300 тысяч азербайджанских беженцев, должны вернуться в свои дома в Армении. Эта цыфра гораздо больше в сравнении числа армян проживающих в Карабахе. Кстати, они тоже могут провести референдум о независимости.
-
- Всего сообщений: 803
- Зарегистрирован: 12.06.2021
- Откуда: Москва
Re: Шуше вернули Родину
Да, есть много беженцев азербайджанских... И есть сотни и сотни тысяч (их стало уже до полумиллиона на момент 2023 года) армян Баку и Азербайджана, которые теперь живут в РФ, Армении и даже по всему миру. Им тоже нужно позволить вернуться в Азербайджан? А может только в Арцах-Карабах? Реалистично ли это?
Я считаю, что до референдума дело не дошло. Этой земле нужна мирная передышка на долго. Нужно, чтоб безопасность жителей Арцаха-Карабаха обеспечило международное сообщество, а лет через 50-70 или 100 само население смогло бы определить свою судьбу на честном и под пристальным наблюдением ООН и всего международного сообщества референдуме: независимость, пребывание в составе Азербайджана или в составе Армении. Люди решат так, как им удобно и выгодно. Так, как их душе приятнее и более комфортно.
Алик, учите уже русский язык. Не цЫфра, а цифра. Как можно быть таким неучем безграмотным и претендовать на роль пропагандиста аж самого алиевского режима?!Алик Бахши: ↑17 сен 2023, 21:50 В последнее время Алиев говорит о том, что около 300 тысяч азербайджанских беженцев, должны вернуться в свои дома в Армении. Эта цыфра гораздо больше в сравнении числа армян проживающих в Карабахе. Кстати, они тоже могут провести референдум о независимости.
Да, есть много беженцев азербайджанских... И есть сотни и сотни тысяч (их стало уже до полумиллиона на момент 2023 года) армян Баку и Азербайджана, которые теперь живут в РФ, Армении и даже по всему миру. Им тоже нужно позволить вернуться в Азербайджан? А может только в Арцах-Карабах? Реалистично ли это?
Я считаю, что до референдума дело не дошло. Этой земле нужна мирная передышка на долго. Нужно, чтоб безопасность жителей Арцаха-Карабаха обеспечило международное сообщество, а лет через 50-70 или 100 само население смогло бы определить свою судьбу на честном и под пристальным наблюдением ООН и всего международного сообщества референдуме: независимость, пребывание в составе Азербайджана или в составе Армении. Люди решат так, как им удобно и выгодно. Так, как их душе приятнее и более комфортно.
-
Автор темыАлик Бахши
- Всего сообщений: 2504
- Зарегистрирован: 20.06.2022
Re: Шуше вернули Родину
У Самвела радости полные штаны. У меня нет в компе русской клавы, использую латинскую и порой ошибаюсь, но разве это меняет смысл, того, что Самвел с интересом постоянно читает.Samuel: ↑18 сен 2023, 15:36Алик, учите уже русский язык. Не цЫфра, а цифра. Как можно быть таким неучем безграмотным и претендовать на роль пропагандиста аж самого алиевского режима?!Алик Бахши: ↑17 сен 2023, 21:50 В последнее время Алиев говорит о том, что около 300 тысяч азербайджанских беженцев, должны вернуться в свои дома в Армении. Эта цыфра гораздо больше в сравнении числа армян проживающих в Карабахе. Кстати, они тоже могут провести референдум о независимости.
-
- Всего сообщений: 803
- Зарегистрирован: 12.06.2021
- Откуда: Москва
Re: Шуше вернули Родину
Но вернемся же к теме обсуждения. Лично я был бы доволен, если бы власти в Баку всё-таки предоставили автономию армянам Карабаха (Арцаха). А если уж они предоставят армянам широкую автономию и разместят в автономной армянской республике Карабах-Арцах истинных миротворцев и наблюдателей ООН, ЕС, США, Турции, Грузии, РФ и Ирана для обеспечения настоящей безопасности и всех прав коренного (армянского) населения, я был бы просто очень и очень счастлив. По хорошему - до определения статуса этой республики хорошо было бы взять тайм-аут на 5-10 (или лучше 20-30) лет, чтобы потом провести референдум для определения статуса республики. А до этого в этом регионе необходимо передать все рычаги управления и контроля представителям ООН. Но едва ли власти в Баку согласятся с этим. В любом случае я не против того, чтоб в Шуше и на остальной территории Арцаха-Карабаха мирно сосуществовали армяне и азербайджанцы. Но пока что до этого невероятно далеко. Нужен переходный период. И нужны наблюдатели ООН и прочих международных организаций. Но власти в Баку и на это едва ли согласятся, так как Алиев, как теперь всем понятно, очень не любит цивилизованно и мирно решать проблемные вопросы, а вместо этого полагается лишь на методы диктата и шантажа с использованием армии и силовиков, как и опасного вооружения - в этом он, вероятно, берет пример с Путина. Силовики (и варвары?) всех стран, объединяйтесь?
Отправлено спустя 9 минут 22 секунды:
Нет, это не так. Я никогда не радуюсь невежеству, которое прикрывается особенностями клавиатуры. Лицемерие не красит никого.
Но вернемся же к теме обсуждения. Лично я был бы доволен, если бы власти в Баку всё-таки предоставили автономию армянам Карабаха (Арцаха). А если уж они предоставят армянам широкую автономию и разместят в автономной армянской республике Карабах-Арцах истинных миротворцев и наблюдателей ООН, ЕС, США, Турции, Грузии, РФ и Ирана для обеспечения настоящей безопасности и всех прав коренного (армянского) населения, я был бы просто очень и очень счастлив. По хорошему - до определения статуса этой республики хорошо было бы взять тайм-аут на 5-10 (или лучше 20-30) лет, чтобы потом провести референдум для определения статуса республики. А до этого в этом регионе необходимо передать все рычаги управления и контроля представителям ООН. Но едва ли власти в Баку согласятся с этим. В любом случае я не против того, чтоб в Шуше и на остальной территории Арцаха-Карабаха мирно сосуществовали армяне и азербайджанцы. Но пока что до этого невероятно далеко. Нужен переходный период. И нужны наблюдатели ООН и прочих международных организаций. Но власти в Баку и на это едва ли согласятся, так как Алиев, как теперь всем понятно, очень не любит цивилизованно и мирно решать проблемные вопросы, а вместо этого полагается лишь на методы диктата и шантажа с использованием армии и силовиков, как и опасного вооружения - в этом он, вероятно, берет пример с Путина. Силовики (и варвары?) всех стран, объединяйтесь?
Отправлено спустя 9 минут 22 секунды:
Я обычно не читаю ваши перлы. Слишком однообразно пишите. И тематика одна: ругаете Путина и восхваляете Алиева, но унижаете армянский народ. Такую гадость лишь не уважающие себя люди станут читать.Алик Бахши: ↑20 сен 2023, 21:13 но разве это меняет смысл, того, что Самвел с интересом постоянно читает.
-
Автор темыАлик Бахши
- Всего сообщений: 2504
- Зарегистрирован: 20.06.2022
Re: Шуше вернули Родину
Теперь, после того как Москва ушла из Азербайджана и Карабах покинули армянские оккупанты Шуше вернут статус главного административного города Карабаха, а Степанакерт получит своё а древнее название Ханкенди.
-
- Всего сообщений: 803
- Зарегистрирован: 12.06.2021
- Откуда: Москва
Re: Шуше вернули Родину
Отправлено спустя 3 минуты 59 секунд:
Древнее - это название 18-го или даже 19-го века? Алик, порой мне кажется, что невежество некоторых людей просто не знает никаких границ. Оно безграничное!
Отправлено спустя 3 минуты 59 секунд:
Вероятно, такие планы есть у Алиева и его людей в Баку. Тут Вы правы, наверное. Но ушли ли все армянские мужчины, способные взять в руки оружие? Это хороший вопрос... Не торопитесь так уж... Всё ещё очень смутно вырисовывается, а на Алиева давить пытаются (чтобы армянской республике Арцах-Карабах был предоставлен статус широкой автономии в составе Азербайджана) лидеры США и ЕС, с которыми у Баку и Анкары есть очень важные и прочные экономические связи. Да, есть некоторая зависимость Баку и Анкары от Европы и США - это надо чётко признать. Но будет ли это влияние США и ЕС таким благотворным и полезным для армян Арцаха, как на это надеяться хотели бы сами армяне Арцаха и Ереван? Чтобы это узнать, осталось подождать не так уж много времени (относительно не так уж много) - около года или, максимум, 2-3 года.Алик Бахши: ↑24 сен 2023, 19:16 Теперь, после того как Москва ушла из Азербайджана и Карабах покинули армянские оккупанты Шуше вернут статус главного административного города Карабаха
-
Автор темыАлик Бахши
- Всего сообщений: 2504
- Зарегистрирован: 20.06.2022
Re: Шуше вернули Родину
Интересно, за 30 лет оккупации Карабаха армяне ничего не построили, кроме блиндажей и минных полей. В то время как Азербайджан, освободив в 2020 году часть земель построил там дома для беженцев и создал инфроструктуру, включая аэродром. Город Шуша приобрёл былое значение административного центра Карабаха, как это было ещё с древних времён Карабахского ханства.
-
Автор темыАлик Бахши
- Всего сообщений: 2504
- Зарегистрирован: 20.06.2022
Re: Шуше вернули Родину
Столица бывшего Карабахского ханства Шуша с прекращением оккупации Арменией вернула себе статус культурного центра Азербайджана, там проводятся международные культурные мероприятия - фестивали и концентры. Шуша является родиной азербайджанских поэтов, композиторов, певцов, таких как поэтесса Натаван, поэт Вагиф Мула Панах, композитор Сулейман Алескеров, певец Рашид Бейбутов, народный певец Бюльбюль, композитор Узеир Гаджибеков, написавший оперу Лейли и Меджнун, оперетту Аршин мал алан и многие другие.
-
- Всего сообщений: 803
- Зарегистрирован: 12.06.2021
- Откуда: Москва
Re: Шуше вернули Родину
Так что городу Шуши вернут Родину, когда все эти земли Арцаха (исторической части исторического восточной Армении, а нынешнего западного Азербайджана) будут присоединены, наконец, к Армении.
И все они (или их предки) начали там жить в 19 веке, а до этого на месте города Шуша было чисто армянское селение Шуши, где жили только армяне. Но с конца 18 века пришли тюркские колонизаторы и стали вытеснять армян из этой местности тоже. И даже при этом армяне жили массово в городе Шуши и весь 19 и 20 век тоже. Но геноцид и в 21 веке больно ударил по армянам Арцаха (Карабаха) - с сентября 2023 года армия тюрков Азербайджана изгнала всех армян из этой части исторической Армении, а ещё раньше с конца 2020 года в результате неудачной для армян войны с армией алиевского режима в Баку армия алиевская изгнала армян и из Шуши. За это преступление Алиева и всего алиевского режима в Баку Бог воздаст этому режиму в Своё время (так как мировое сообщество продалось режиму бакинскому и не реагирует на это преступление санкциями политическими и экономическими).Алик Бахши: ↑08 сен 2024, 12:33 Шуша является родиной азербайджанских поэтов, композиторов, певцов, таких как поэтесса Натаван, поэт Вагиф Мула Панах, композитор Сулейман Алескеров, певец Рашид Бейбутов, народный певец Бюльбюль, композитор Узеир Гаджибеков, написавший оперу Лейли и Меджнун, оперетту Аршин мал алан и многие другие.
Так что городу Шуши вернут Родину, когда все эти земли Арцаха (исторической части исторического восточной Армении, а нынешнего западного Азербайджана) будут присоединены, наконец, к Армении.
-
- Всего сообщений: 803
- Зарегистрирован: 12.06.2021
- Откуда: Москва
Re: Шуше вернули Родину
Так уж очень и древнее? Так ли это? Хватит так сильно преувеличивать! Это тюркское название у этой не большой деревушки появилось у тюрков лишь в 19 веке. И уже с появление СССР официально с 1923года этот населенный пункт стал называться именно Степанакертом в честь армянина Степана Шаумяна (в честь важного армянского революционера, который родом был из Тбилиси, но многое сделал для победы революции на Южном Кавказе, но особенно в Баку и Азербайджане и в Армении). И под таким армянским именем город числился и был известен во всём СССР и во всех странах бывшего СССР и во всём мире до 2023 года. Слово "древнее" никак не подходит ко всему тому, что относится ко всему тюркскому, если говорить о Южном Кавказе. Почему? Просто потому, что тюрки появились массово в этом регионе впервые во второй половине 11 века н.э., когда армяне жили в этом регионе на тот момент (11 век) уже в течение многих столетий с самой древности.
-
- Всего сообщений: 3082
- Зарегистрирован: 01.03.2022
- Откуда: Новосибирск
Re: Шуше вернули Родину
Интересно: А как Алик на чисто латинской «клаве» печатает кириллический текст?Алик Бахши: ↑20 сен 2023, 21:13 У Самвела радости полные штаны. У меня нет в компе русской клавы, использую латинскую и порой ошибаюсь, но разве это меняет смысл, того, что Самвел с интересом постоянно читает.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
-
Автор темыАлик Бахши
- Всего сообщений: 2504
- Зарегистрирован: 20.06.2022
Re: Шуше вернули Родину
Камиль Абэ: ↑09 сен 2024, 11:46Интересно: А как Алик на чисто латинской «клаве» печатает кириллический текст?Алик Бахши: ↑20 сен 2023, 21:13 У Самвела радости полные штаны. У меня нет в компе русской клавы, использую латинскую и порой ошибаюсь, но разве это меняет смысл, того, что Самвел с интересом постоянно читает.
Теперь я понимаю, почему Вы подались в тролли.Камиль Абэ: ↑09 сен 2024, 11:46Интересно: А как Алик на чисто латинской «клаве» печатает кириллический текст?Алик Бахши: ↑20 сен 2023, 21:13 У Самвела радости полные штаны. У меня нет в компе русской клавы, использую латинскую и порой ошибаюсь, но разве это меняет смысл, того, что Самвел с интересом постоянно читает.