Исход армян из Арцаха-Карабаха - новый геноцид?

[Samuel]

Шалом! Мира всем!
Как известно, 19 сентября 2023 года алиевский режим в Баку начал военную операцию против самопровозглашенной армянской республики Арцах (Карабах), которая не была признана ни одним государством. Даже государство Армения проводило двойственную политику по отношению к республике Арцах, не признавая её официально, но помогая ей финансово и экономически, как и в военном отношении. Но после поражения Армении в осенней войне 2020 года республика Арцах потеряла почти всякую поддержку, а армяне Арцаха-Карабаха стали надеяться лишь на российских миротворцев. Россия стремилась играть роль посредника в переговорах между Арменией и Азербайджаном по Арцаху-Карабаху, обещая обеспечение безопасности для армян региона. Но в сентябре этого года началась новая война и присутствие российских миротворцев вовсе не помешало военным алиевского режима Азербайджана убить и ранить сотни армянских военных республики Арцах-Карабах. Более того, погибли и мирные жители, гражданские. Погибли дети. Ранены дети и женщины! Россия через миротворцев своих обязалась защищать армян и мир на этой территории, но Россия не смогла или не пожелала исполнить свои обязательство. Многие считают, что Россия почти открыто предала армян региона и Армению. Это говорит о том, что трёхстороннее соглашение от 2020 года между Азербайджаном, Россией и Арменией было явно и однозначно нарушено алиевским режимом в Баку при явном попустительстве миротворцев России. Армения, как выяснилось, очень слаба в военном отношении - поэтому руководство Армении решило на этот раз бороться за безопасность армян Арцаха-Карабаха лишь дипломатическим путём, но никак не военным способом - через заявления в ООН. Поэтому силы в войне были не равны и лидеры армян Арцаха пошли уже на второй или третий день после начала военных действий армии Баку на переговоры с алиевским режимом и даже заявили о сложении оружия. А вчера, 28.09.23, лидеры армян Арцаха-Карабаха даже заявили об упразднении армянской республики Арцах с 01.01.24. Власти в Баку заявляют, что желают интегрировать 120 000 армян Арцаха в азербайджанское общество и призывают их остаться на этой территории, приняв гражданство Азербайджана. Но армяне увидели, как они желают это делать - под угрозой пушек, бомб, ракет и ударных беспилотников. А до этого по приказу Алиева примерно год военные Азербайджана осуществляли блокаду армян республики Арцах-Карабах, когда у них не было хлеба и самых необходимых продуктов, товаров, электричества и газа. Население армянское в этом регионе в этот период едва выживало с огромным трудом, а некоторым приходилось голодать порой. Более того, алиевский режим перекрыл всякую связь этого региона и его населения с Арменией и внешним миром - не позволялось даже международным гуманитарным организациям иметь доступ в этот регион.
После того, как 21.09.23 армия обороны республики Арцах-Карабах сложила оружие, армянам стало ясно, что миротворцы их не спасут, а своих сил у них не достаточно, чтобы сопротивляться натиску мощной армии алиевского режима Азербайджана. И теперь, примерно с 21.09.23 или с 23.09.23 начался массовый исход армян из этого исконно армянского региона, который был подарен Азербайджану не разумными большевиками России во главе с Лениным, Троцким и Сталиным после 1920 года. Также евреи 3300 лет назад бежали из Египта, где к ним стали относиться плохо и где существовала угроза геноцида евреев со стороны египтян-язычников.
Итак, за несколько последних дней уже примерно 100 тысяч армян бежали в Армению, так как они жутко не доверяют туркам и их братьям азербайджанцам - оба народа являются ужасно армянофобскими народами. Армяне столкнулись с массовым геноцидом со стороны турок и курдов Турции в начале 20 века. И подобные же явления испытали армяне с 1988 года по 1991 год на территории Азербайджана (тогда он был в составе СССР) со стороны тюркоговорящего и близкого по генетике и культуре к туркам азербайджанского народа. В тот период времени сотни тысяч армян Азербайджана бежали оттуда, но сотням и сотням армян это сделать не удалось, так как их жестоко изнасиловали и убили. Да, тогда была резня - убивали армянских мужчин и женщин. Даже детей убивали! Женщин насиловали. Дома и квартиры армян разграбляли азербайджанцы. Лишь армяне Арцаха-Карабаха при помощи армян из Армении смогли остаться у себя дома на Родине. А вот сотням тысяч армян Баку и других регионов Азербайджана пришлось бежать - сегодня они живут в Армении, в России, в США и во многих странах мира. Да, это было подобие нового геноцида армян. Особенно если учесть то, что из-за последовавших атак азербайджанской армии на армян в Арцахе и из-за многолетней войны погибло или тяжело ранено было ещё несколько десятков тысяч армян. К счастью, власти СССР и затем ельцинской России смогли спасти большую часть армян - помогли им бежать за пределы этой крайне враждебной по отношению к армянам республики, а затем помогли армянам победить армию Азербайджана и добиться заключения перемирия и мира. В те же времена, к сожалению, из Армении были изгнаны и сотни тысяч азербайджанцев мирных, а некоторые были и убиты армянами - поэтому с 1991 года Армения превратилась в моноэтническую страну, как и на территории Азербайджана не осталось ни одного армянина. Пострадала от этой взаимной лютой ненависти армян и азербайджанцев и моя семья, которая никогда не проживала на территории Азербайджана. Родной брат моей бабушки был проездом в Азербайджане в 1989 году или в 1990 году - ехал в поезде в Грузию (его семья жила в Батуми). Он был пожилым человеком, которому было лет 60-65. Его звали Сергей. В поезде азербайджанцы узнали, что он армянин и его жестоко избили. Он с трудом и каким-то чудом израненный еле-еле добрался до Батуми. Но вскоре этот униженный и избитый армянский старик умер. А ведь он был в течение 40 лет и всю жизнь женат на турчанке и все его дети имели и турецкое происхождение от его жены. Он до начала всех этих явлений вполне хорошо относился к туркам и азербайджанцам. Но даже это его не могло бы спасти никак - уровень лютой ненависти к армянам в Азербайджане зашкаливал тогда и ещё больше и сегодня зашкаливает.
И теперь многим стало понятно то, почему большая часть армянского населения Арцаха-Карабаха бежала от азербайджанцев! Думаю, уже к началу октября там не останется ни одного армянина! И это в регионе, где армяне составляли большинство населения 2000 лет назад и всегда даже и тогда, когда никаких тюркских племён не было в этом регионе даже рядом. И кого же Алиев и его злобный и террористический милитаристский режим планируют интегрировать в азербайджанское общество? Сегодня мировое сообщество не позволило этому режиму устроить массовый и полномасштабный геноцид армян региона, так как 21 сентября состоялось экстренное заседание совета безопасности ООН, созванное не Россией, а именно Францией. Да, Россия очень постепенно, но точно уже перестала быть другом и покровителем армян и Армении при Путине. Франция была и остаётся добрым другом армян и Армении. Надеюсь, США, Германия, Великобритания, Испания и Италия с Грецией станут тоже станут друзьями армянского народа и Армении. Надеюсь, мировое сообщество не позволит алиевскому безнравственному тираническому режиму в Баку и азербайджанцам, которые всегда были армянофобами и стали теперь ещё более ужасными армянофобами-реваншистами, устроить новый геноцид. Сегодня армянам сочувствует даже мусульманский и шиитский Иран. Даже Индия уже становится другом Армении. А вот путинская Россия, как теперь становится многим ясно, быстро теряет доверие Армении и армян Армении и мира, ибо тайно встала на путь поддержки алиевского беспотического и в корне безнравственного преступного армянофобного режима. Да, вроде бы христианская Россия поддерживает мусульманскую страну Азербайджан из-за нефти и газа, но больше из-за того, что в политическом плане устройство деспотического алиевского Азербайджана более импонирует Путину, чем политическое устройство Армении при Пашиняне.
Но меня пугает то, что на государственном уровне в Азербайджане поддерживается армянофобия - пропагандисты из Баку по всему миру пытаются теперь убедить всех в мире, что Эривань никогда не был армянским городом, так как его, дескать, построили азербайджанцы в 15-16 веке. Более того, эти пропагандисты из Баку по прямому поручению Алиева и его преступного режима и на государственные деньги Азербайджана вещают по всему миру о том, что никогда не существовало государственности у армян. Не удивлюсь, если они вскоре придумают и то, что самого армянского народа не было никогда, а его, дескать придумала Российская империя, чтобы бороться с азербайджанцами Южного Кавказа. Да, алиевский режим в Баку празднует победу. Но ему всего мало! Теперь, как я догадываюсь, Баку пожелает уничтожить Армению, как таковую, и весь армянский народ на территории нынешнего государства Армения, а в перспективе и по всему миру. Эрдогановская Турция открыто это поддерживать не станет, но тайно точно поддержит и поспособствует этому. Россия путинская постепенно, но активно в последние месяцы и дни превращается во врага Армении и точно не захочет спасти армянский народ. Первый геноцид начал происходить из-за того, что Россия воевала с турками, но не смогла их победить и с 1917 года устранилась из этой войны. А ведь очень очень многие армяне с 18-19 века возлагали надежду на Россию и русских - поэтому и во время Первой Мировой войны армяне сочувствовали России и даже существенная часть армян активно пыталась помочь армии России в той войне или даже участвовала в той войне на стороне России. Но с 1917 года армяне, покинутые Россией и русскими, остались один на один с турками и мусульманами-курдами. Последние не простили армянам то, что они были на стороне России. Поэтому враги армян и устроили этот геноцид - погибли полтора миллиона армян и множество армян бежали из Армении или были изгнаны (их убивали и изгоняли, если они отказывались принимать Ислам).
Сегодня Россия предала Армению и армян. Произойдёт ли новый геноцид армян? Винить в первом геноциде армян 1914-1921 года Россию и русских никому из адекватных и вменяемых людей и в голову не придёт, так как тот геноцид произошёл по вине властей Турции (тогда Оттоманской империи). Особенно геноцид свирепствовал с 1917 года по 1921 год. И это понятно - ведь в России с 1917 года произошла революция и большевики решили прекратить всякое дальнейшее участие в войне с турками. Тем более, Российская империя разрушена была, то есть прекратила своё существование. На территории Южного Кавказа с 1918 года появилось три государства: Грузия, Армения и Азербайджан. Россия с 1917-1918 года очень ослабела и затем там началась Гражданская война - Россия не могла помочь армянам и Армении. Это всё можно понять.
А сегодня и в течение последних 20 месяцев Россия ведёт войну с НАТО на земле Украины из-за того, что начал Путин СВО 24 февраля 2022 года. Сегодня Россия тоже не хочет и не может вмешаться в конфликт между азербайджанцами и армянами, но Турция явно и открыто помогает алиевскому режиму в Баку. Одним словом, ничего не ясно... Спасёт ли мир Армению и тюрков, врагов армян? Остаётся только надеяться на это. Мне жаль, но я не верю в то, что Россия вмешается. Думаю, вскоре Россия выведет в Россию военных российских - закроются российские базы в Армении.

Небольшой экскурс в историю. Прямые предки армян всегда, начиная уж точно с 8-7 века до н.э., жили на нынешней земле Армении, Нахичевани и Арцаха-Карабаха - тогда эти земли были в составе Урарту. К 5-4 веку до н.э. армянский народ уже полностью был сформирован, как и армянский язык тоже. Армяне всегда с древних времён жили на Южном Кавказе. Что касается Арцаха-Карабаха, на протяжение веков она была спорной территорией, на которой проживали армяне и албанцы. И примерно во 2 веке до н.э. образовалось государство Албания, которое с 1 века н.э. оспаривало эту территорию Арцаха у армян и Армении. Вероятно, эта территория контролировалась чаще Арменией, но иногда и Албанией, а с конца 4 века н.э. Албанией. Но кончилось это противостояние Албании и Армении за территорию Арцаха тем, что не осталось ни одного государства, ни второго - оба они исчезли. Да, совершенно точно известно, что независимого государства Армения не стало к 5 веку н.э.. Но и Албании, как отдельного и независимого государства, тогда же тоже не существовало уже. Но при этом страна Армения и страна Албания оставались, пусть и стали их земли владениями Ирана и Византии. Но при этом на землях Арцаха уже к 1-2 века н.э. жили, в основном, только армяне (и может и арменизированные албанцы, перешедшие на армянский язык и принявшие армянского типа Христианство). Что же касается страны Албания, то на землях этой страны, а до 5 века н.э. и этого государства, жило много армян, а государством этим правила династия армянских царей Аршакидов. Христианство в Албании было сугубо армянским и богослужения проводились сугубо на армянском языке. Письменность албанская была придумана в 5 веке армянским просветителем Маштоцем, но на этой письменности было написано не так уж много книг (если было написано, то несколько). Затем в 7 веке н.э. арабы захватили Армению и Албанию - обе страны входили в состав Арабского Халифата, который стремился насаждать Ислам всюду на этих территориях. Что интересно, так это то, что арабы считали территорию нынешнего Азербайджана (тогда Албании) своего рода особой и отдельной частью Армении или отдельной Арменией - они так и обозначали эту территорию на своих картах - Ал-Арминия-2. Почему, спросят меня азербайджанцы? Просто потому, что они были и есть честные люди и хорошие мусульмане - они не лгали и не лгут. Уже тогда, в 7 веке н.э., они увидели, что на землях этой (Албания) всюду проживало очень немало армян, а большая часть непосредственно албанской элиты явно была под большим влиянием Армении и армянской культуры или даже была арменизирована. Арабы поняли, что население Албании исповедовало Христианство армянского типа - вера у албанцев и армян была абсолютно идентичной. И арабы поняли: вера сближает оба этих народа, превращая в одно целое. Хоть арабы и лишили Армению государственности и независимости и пролили много кровушки армянской, надо честно признать, что арабы уважительно относились к армянам и армянской Христианской Церкви. Даже если отрицать всё это, как неопровержимый факт, одно признают все: армяне явно сильно влияли на местное албанское население (или, как минимум, на его существенную часть). Но с 8-9 века н.э. при арабах Албания уже полностью исчезает, как даже отдельная страна. Со временем, вероятно, весь албанский народ мог бы быть бы ассимилирован армянами и именно из-за принятия албанцами Христианства армянского типа. Но всё изменилось при арабах, так как с 7 века н.э. и по 9 век н.э. во время господства арабов существенная часть албанцев и даже часть армян именно этого региона перешли в Ислам. Принявшие Ислам албанцы отдалились от армянства и армянской культуры, а вместо этого они через принятие арабского Ислама несколько приблизились к семитской арабской культуре арабов. Албания после 8-9 века н.э. точно исчезла, но вот Армения, к неудовольствию многих азербайджанцев сегодня, почему-то и после окончания арабского господства во всём регионе Южного Кавказа и Армянского нагорья осталась. В конце 9 века н.э. и в начале 10 века н.э. Арабский Халифат распался на части и влияние арабов стало исчезать в этом регионе. Сразу после этого вновь появились армянские государства. Именно с начала 10 веке появилось независимое армянское государство Армения со столицей в армянском городе Двин. За период времени с 10 века н.э. и по середину 11 века н.э. влияние армян и армянской культуры на оставшихся албанцев-христиан усилилось - они подвергались ассимиляции со стороны армян через религию. Но именно в этот период (10-11 век н.э.) на землях нынешнего Азербайджана (но точно не на землях Арцаха-Карабаха) и начала складываться та мусульманская основа, на которой под влиянием пришедших с середины 11 века н.э. тюркских племён и начал постепенно формироваться нынешний азербайджанский этнос. Но в 10-11 веке основа эта была смешанного албанско-персидского происхождения. Это были сотни и сотни тысяч людей, которые отошли от армянского Христианства и приняли Ислам (если говорить о персах, то они просто приняли Ислам к 9-10 веку н.э.). Они перемешались между собой... Да, тюркские орды кочевников вторглись в этот регион и захватили весь Южный Кавказ и всю Персию. Тюрки устроили резню страшную - больше всего пострадали армяне и грузины, как и часть албанцев-христиан (так как они были христианами и, в основном, остались верны Христианству). Но мусульмане бывшей страны Албании не так сильно пострадали - они сразу приняли власть новых захватчиков региона, подчинившись им. Более того, постепенно и с 12-13 века н.э. и до 15-16 или 17 века н.э. они стали перемешиваться с пришлым тюркским населением господствующего этноса, а тюрки к ним относились с большим уважением. Из этого союза и объединения двух этносов и родился новый этнос, который ещё позднее примерно с 18-19 века было принято называть азербайджанцами. Все эти люди говорили на тюркском языке и ассоциировали себя никак не с албанцами (они исчезли полностью уже, растворившись в персах бывшей страны Албания и в армянах Арцаха), но с тюрками. При этом они стали совершенно отдельным тюркским народом, на формирование которого очень сильно повлияли персы. За этот преимущественно тюркоговорящий регион соревновались две крупные державы: Османская империя и Персия, обе из которых чрезвычайно плохо относились к армянам. И вот эти племена тюркские и стали вырезать армян, вытесняя их с армянской земле. Происходила резня... Таким вот образом с 15-16 века и по 18 век армян на землях нынешней Армении и региона Нахичевань (тоже относится к исконно армянской земле, на которой тысячелетиями жили армяне) осталось совсем немного. На землях Арцаха армян было много, но из-за резни армян к 18 веку н.э. на этой земле немало оставалось лишь высоко в горах - там у них была своя автономия в лице армянских меликств. Чаще всего эти земли в виде неких автономных шахств разных (государственных образований мусульманских) входили в состав мусульманского и шиитского Ирана. Примерно в таком виде Россия и застала эти территории, когда захватила эти шахства. Позднее они были упразднены Россией, которая переселила из Ирана на исторические земли Армении армян, заставив тюркские племена потесниться там. С начала 20 века соперничество между армянами и азербайджанцами за территорию Арцаха-Карабаха усилилось, так как каждый из этих двух народов претендовал на то, что этот регион принадлежит по праву именно ему и только ему. Но большевики учли историю лишь последних нескольких веков, когда в этом регионе всюду доминировали тюркские племена - поэтому огромную часть исконно армянских земель передали туркам и азербайджанцам, но при этом дали армянам Нагорного Карабаха некую очень ограниченную автономию (больше культурную) в составе Азербайджана. Тем не менее, у армян этого региона было некоторое самоуправление... При СССР армяне Арцаха-Карабаха терпели засилье азербайджанцев на своей армянской земле - политика государства советского была такой, что все народы должны были дружить (и даже армяне с азербайджанцами). Но во время правления Горбачёва к 1987-1988 году всё самое плохое и опасное в людях стало выходить наружу - всё то, что власти и именно КГБ СССР подавляли в людях под страхом сурового наказания, стало быстро и активно выходить наружу. И поэтому всякие националисты разных мастей подняли именно тогда голову (думаю, тайно Горбачёв и его люди этому явно сами и поспособствовали) во многих республиках. И армянские националисты тоже опять стали мечтать о воссоздании какого-то подобия давно умершего государства Великая Армения (хотя бы частично и лишь на некоторых территориях) - поэтому эти националисты стали убеждать армян всего СССР и особенного Кавказа поддержать их устремления. И сразу начались события в Нагорном Карабахе и во всём Азербайджане и вскоре пролилась большая кровь.
Почему я открыл тему? Меня очень растрогало то, что десятки и десятки тысяч вынуждены покидать свою землю и землю своих древних предков. Там жили армяне испокон веков, а теперь алиевский деспотичный режим в Баку при полном попустительстве России и её миротворцев, как и при бездействии всего мира, вынуждает коренное население этой части Армении бежать из этого исконно армянского региона. Да, мир позволил туркам совершить зло по отношению к армянскому народу в начале 20 века, а теперь мир позволяет почти то же самое, но пока в меньших масштабах, совершить и азербайджанцам по отношению к армянам Арцаха и вообще всей оставшейся Армении. Это печально. Хуже всего то, что армянам Баку поскупился и побоялся предложить даже хотя бы статус самоуправляемой автономии в составе Азербайджана.
И ещё я посмотрел на ютьюбе передачу, созданную в Баку вчера - пропагандисты Баку мастерски и на чистом русском языке убеждали меня в том, что Ереван - это исконно тюркский город, построенный тюрками и даже азербайджанцами в 15-16 веке н.э. Якобы, этот город назван тюрками Эривань и он не имеет никакого отношения к урартской крепости Эребуни, как и армяне не имеют никакого отношения к Урарту. Я был просто в шоке! Азербайджанцы лгут! Грубо лгут, не стесняясь никого и не боясь Бога! Уверен, что они уже начали готовить общественность в России и в мире к следующему этапу своей борьбы против армян - к изгнанию или даже ликвидации (если не удастся изгнать) армян из Еревана и из всей Армении.
Да помешает в этом Алиеву и всем тюркам Всемогущий Милосердный Бог!

[Камиль Абэ]

Сегодня Россия предала Армению и армян.

Это в чём же выражается предательство России? Похоже, что Путин был ошарашен известием о ликвидации всех государственных структур Нагорного Карабаха, происшедшего по инициативе армянских властей... Н.Пашинян во всей красе показал себя предателем армянского населения Нагорного Карабаха...

[Samuel]

Это в чём же выражается предательство России? Похоже, что Путин был ошарашен известием о ликвидации всех государственных структур Нагорного Карабаха, происшедшего по инициативе армянских властей... Н.Пашинян во всей красе показал себя предателем армянского населения Нагорного Карабаха...

Я уверен, что всё произошедшее - это результат тайного сговора лидеров РФ с лидерами Азербайджана при участии лидеров Турции.
Путинская Россия сдала Арцах тюркам, а начала тайно сдавать (договариваться об этой сдаче) ещё с 2016-2019 году. Ранее (с 1991 года по 2016-2019 год) Россия точно не давала тюркам такое право так нагло и грубо решать спорный территориальный вопрос с армянами и Арменией вокруг Арцаха-Карабаха военным путём, а после того, как к власти в Армении в результате мирной революции пришёл неугодный деспотичному Кремлю свободолюбивый и либеральный человек и подлинный демократ Пашинян и власть в Армении стала демократической и либеральной, Путин встал в этом споре на сторону тюрок в лице очень деспотического Баку в угоду почти столь же деспотической Анкары. Всё просто. Мышление деспотического императора огромной державы крайне примитивно - он встаёт на сторону только таких, как он, деспотов-императоров. И его позиция всегда вредит всем любящим свободу и демократию - таким, странам, как Армения и Грузия, как и с 2022 года и Украина. И последняя особенно сильно пострадала от такой его позиции. Гореть ему в аду!
И результатом этой тайной и мерзкой дипломатии Кремля стало то, что более 100 000 армян, чьи предки тысячелетиями жили в родном Арцахе (исторической части исторической Армении), теперь потеряли Родину и будут жить на чужбине. Да, тоже в Армении, но на чужбине. Их жизнь разрушена и они потеряли свою землю и свои дома. А Запад проявил тоже лицемерие - примерно в таком же споре между албанцами Косово и сербами Сербии за территорию Косово Запад встал на сторону албанцев и признал независимость государства Косово, защитив косоваров от гнева сербов Сербии армией. Это лицемерие и двойные стандарты Запада. И это беспринципность и ненадёжность лидеров России. И жертвой этого лицемерия лидеров мира опять стали несчастные армяне. История почти повторилась - 100 лет назад весь мир оставил армян наедине с жестокими тюрками в лице турок Османской империи - тогда сотни и сотни тысяч или даже полтора или два миллиона армян вынуждены были покинуть навсегда исторические земли Армении, потеряв свою Родину и свои дома и всю свою старую и спокойную жизнь. Более того, 100 лет назад погибло примерно миллион (как минимум, но может, скорее всего, полтора миллиона или даже два миллиона) армян! Тогда произошёл страшный геноцид. Но мир промолчал и вполне стерпел и забыл это - туркам это легко сошло с рук.
Сегодня лидеры великих и влиятельных государств мира опять проявили лицемерие и подлость, как и жестокость - опять жертвой этих лидеров стал армянский народ Арцаха, а выгодоприобретателем - опять тюрки в лице азербайджанцев. Правда, на этот раз погибло в войнах с армией Баку с 1991 года до 2023 года около 20 000 военных, а мирных армян от рук азербайджанцев с 1990 года погибло лишь несколько тысяч. И с 1990 года по 2023 год примерно 400 000 армян потеряли Родину и стали беженцами, покинув ту территорию, которую с 1922 года велено считать территорией Азербайджана. Мир опять не пожалел армянский народ, позволив тюркам надругаться над ним. Да, 100 лет назад мир, включая даже и лидеров России (до 1917 года Романовых, а затем большевистских лидеров) проявил равнодушие и преступную халатность и черствость по отношению к армянам Османской империи и юга бывшей Российской империи - пострадали многие сотни тысяч армян или миллионы армян и столько же погибло армян от рук тюрок и прочих мусульман. И сегодня, даже в 21 веке, история опять повторилась. И опять при попустительстве и молчании России, "друга и покровителя" Армении и армян.
Двух подряд за последние 110 лет случаев такого преступного, халатного и позорного попустительства, молчание и, главное, бездействия так называемого "друга армянского народа" самому армянскому народу вполне уже точно хватило, чтобы сделать однозначные выводы и понять: больше полагаться на такого "друга" теперь уже точно нельзя и теперь больше надеяться на помощь и покровительство такого "друга" армянам нельзя. Надо Армении полагаться только на свои армянские силы, как и на построение хороших отношений с соседями: Грузией, Ираном, Турцией и Азербайджаном, а главное - со странами Европы, двух Америк (особенно же, с США и Канадой) и арабскими странами тоже, а может уже и, наконец и с Израилем тоже. С Россией же Армения может продолжать сотрудничать (если путинская Россия пожелает, но это под большим вопросом теперь) в экономической и в культурной сфере. Но не более того.
Думаю, очень скоро Ереван объявит о выходе из ОДКБ и российские военные покинут Армению и Азербайджан, а через несколько лет, вероятно, Армения выйдет и из СНГ. Та роль, которую играли русские и Россия, в судьбе армянского народа и Армении с начала 19 века и по начало 21 века, останется в прошлом навсегда.

[Камиль Абэ]

Я уверен, что всё произошедшее - это результат тайного сговора лидеров РФ с лидерами Азербайджана при участии лидеров Турции.

Вновь , по своему обыкновению, вы трактуете события исходя из своей русофобии…
Вот 26 сентября с.г. вы вещали:

лидеры стран Запада за последние 2-3 года явно перешли на сторону Армении в этом споре армян Армении и ещё больше армян Карабаха с властями Баку. Лидеры стран Запада надавят на Эрдогана и Алиева - и они пойдут на довольно большие уступки армянам Арцаха-Карабаха. Это не значит, что весь Карабах вдруг станет непременно полностью армянским. Совсем нет. Но есть большая вероятность того, что в течение 2-3 лет будет достигнуто нечто положительное для армян (пусть и относительно положительное) - например, достижение статуса армянской автономии Карабаха в составе Азербайджана, как и непременно присутствие там именно международных наблюдателей или миротворцев - санкция ООН будет получена. Если повезёт, будет широкая автономия. Но уже есть большая вероятность того, что российские миротворцы через год покинут Карабах, а затем и все российские военные покинут территорию государства Армения. Запад полностью возьмёт ситуацию под контроль.

А уже два дня спустя произошло как гром среди ясного неба … президент непризнанной республики Самвел Шахраманян подписал указ , по которому Республика Нагорный Карабах (Арцах) официально прекратит своё существование 1 января 2024 года.( https://rusvesna.su/news/1695883310)...

Вот Самвел вещал, что последние 2-3 года президент Армении Н.Пашинян всё больше ориентировался не на Россию, а на Запад (Штаты и ЕС) . Указ президента Нагорного Карабаха С.Шахрамяна был явно согласован с президентом Армении Н.Пашиняном… а, значит, совершено это было по рекомендации Запада, который ( это признаёт и наш Самвел) имеет целью оттеснить Россию с Южного Кавказа… Народ Нагорного Карабаха оказался лишь мелкой разменной монетой в геополитических «играх» Запада… Поэтому я и писал:

Да, Нико́л Вова́евич Пашиня́н вполне достоин звания «Национальный герой Азербайджана» с вручением Медали «Золотая Звезда» ... Думаю, что эфенди Ильха́м Гейда́р оглы́ Али́ев вполне может принять такое решение....

А для армянского народа, думается, Н. Пашинян вполне достоин «Ордена Иуды»...

Главный редактор медиагруппы "Россия сегодня" и телеканала RT Маргарита Симоньян назвала колоссальной трагедией и колоссальной болью ситуацию в Нагорном Карабахе, отметив, что виновны в этом те, кто голосовал за нынешнего премьер-министра Армении Никола Пашиняна.

"Армянский народ Пашиняна не выбирал... Все известные мне люди с самого начала понимали, что это за иуда и что это за гнида. И то, что случилось – колоссальная трагедия для армянского народа. Карабах - это святыня… Это как Крым для русских армян… Конечно, это колоссальная боль - это земля не просто пролитая кровью, это земля, пропитанная кровью. С тысячелетней историей, которая вот так за один день уходит, и никого, конечно, там не останется. И теперь главный вопрос – кто в этом виноват? Виноваты в этом, кто голосовал за этого иуду, за человека без сердца, без чести, без совести, человека, предавшего святыню своего народа, продавшего свой народ", - сказала она в прямом эфире "Вечера с Владимиром Соловьевым" на телеканале "Россия 1".
Она добавила, что ему "пообещали там пенсию в Лесике, как это принято называть у армян, живущих в Лос-Анжелесе, в домике с бассейном".



https://yandex.ru/turbo/ria.ru/s/202309 ... &trbsrc=wb

А мне думается, что ситуация ещё трагичней, чем видится М. Симоньян: через некоторое время в Нагорном Карабахе может не оказаться вообще армян...

[Samuel]

Почему я открыл эту тему? Произошедшее с армянами Арцаха-Карааха растрогало меня. Они потеряли Родину. Я тоже в 2000 году потерял Родину - вынужден был уехать из Грузии. Все мои предки, в том числе и со стороны моего не армянского деда (понтийского грека), жили рядом с Черным морем, а также в Армении и в Грузии (в Тбилиси) на протяжение многих столетий и даже тысячелетий. И судьба предков моей семьи через мою армянскую бабушку и моего греческого дедушку пересеклись в городе Батуми, где она и родилась. Моя армянская бабушка, моя мама и я родились и выросли в Батуми, в этом райском уголке Грузии на берегу Черного моря. И судьба семьи моего армянского папы пересеклась с судьбой моей мамы тоже в Батуми. А папа моего папы был армянином Тбилиси - его армянские предки веками или даже 1500 лет жили в Тбилиси. И вот я потерял Родину и больше никогда не смогу вернуться на Родину в Батуми и вообще Грузию, так как жил очень плохо и ошибался (грешил много, как самая ужасная блудница, с грузинскими мужчинами этого города).
За ошибки приходится платить. Вероятно, армянский народ ошибался, возложив надежду на Россию в 19-20 веках - поэтому в 21 веке армянский народ и маленькая Армения потеряли ещё большой кусок исторической Армении под названием Арцах. Вероятно, навсегда или, как минимум, на 50-100 или 200 лет. Но, скорее всего, навсегда уже.

Отправлено спустя 1 минуту 35 секунд:

вы трактуете события исходя из своей русофобии…

Вновь сообщаю: во мне нет никакой русофобии, так как мне нравится русский народ, но не нравится Путин и лидеры РФ (а до этого и лидеры Российской империи).

[Камиль Абэ]

За ошибки приходится платить. Вероятно, армянский народ ошибался, возложив надежду на Россию в 19-20 веках - поэтому в 21 веке армянский народ и маленькая Армения потеряли ещё большой кусок исторической Армении под названием Арцах. Вероятно, навсегда или, как минимум, на 50-100 или 200 лет. Но, скорее всего, навсегда уже.
[/quote вы никак не хотите признать, что именно благодаря русским армяне сохранились, как народ, на Южном Кавказе, благодаря России Армения сейчас имеет свою государственность ... Посмотрим куда ещё "зарулит" нынешняя Армения с такими "вождями", как Н.Пашинян.

Отправлено спустя 3 минуты 25 секунд:

Вновь сообщаю: во мне нет никакой русофобии, так как мне нравится русский народ, но не нравится Путин и лидеры РФ (а до этого и лидеры Российской империи).

Насмешили: Вы питает теплые чувства к Ленину, Сталину, Хрущёву, Брежневу, Андропову...

[Samuel]

Вот 26 сентября с.г. вы вещали:
Samuel: ↑26 сен 2023, 00:37
лидеры стран Запада за последние 2-3 года явно перешли на сторону Армении в этом споре армян Армении и ещё больше армян Карабаха с властями Баку. Лидеры стран Запада надавят на Эрдогана и Алиева - и они пойдут на довольно большие уступки армянам Арцаха-Карабаха. Это не значит, что весь Карабах вдруг станет непременно полностью армянским. Совсем нет. Но есть большая вероятность того, что в течение 2-3 лет будет достигнуто нечто положительное для армян (пусть и относительно положительное) - например, достижение статуса армянской автономии Карабаха в составе Азербайджана, как и непременно присутствие там именно международных наблюдателей или миротворцев - санкция ООН будет получена. Если повезёт, будет широкая автономия. Но уже есть большая вероятность того, что российские миротворцы через год покинут Карабах, а затем и все российские военные покинут территорию государства Армения. Запад полностью возьмёт ситуацию под контроль.
А уже два дня спустя произошло как гром среди ясного неба … президент непризнанной республики Самвел Шахраманян подписал указ , по которому Республика Нагорный Карабах (Арцах) официально прекратит своё существование 1 января 2024 года.( https://rusvesna.su/news/1695883310)...

Вот Самвел вещал, что последние 2-3 года президент Армении Н.Пашинян всё больше ориентировался не на Россию, а на Запад (Штаты и ЕС) . Указ президента Нагорного Карабаха С.Шахрамяна был явно согласован с президентом Армении Н.Пашиняном… а, значит, совершено это было по рекомендации Запада, который ( это признаёт и наш Самвел) имеет целью оттеснить Россию с Южного Кавказа…

Я просто до 19 сентября 2023 года очень надеялся на то, что дипломатия Запада поддержит право армян Арцаха-Карабаха на хотя бы самоуправление и автономию в составе Азербайджана, но под наблюдением миротворцев ООН. И дело шло к этому... Но хитрый и мерзкий Алиев понял эту тенденцию и военным путём решил пойти на опережение. Этот армянофоб своей военной операцией не пожелал дать армянам даже статус автономии - поэтому он и договорился с Путиным о том, что произошло за последние 2 недели. Они вместе решили: нет армян в Арцахе-Карабахе - нет проблемы и со статусом. Эту проблему просто похоронили, изгнав армян силой оружия. И значит, как они решили, переговоры о статусе армянской республики в составе Азербайджане и не нужны уже. Армян просто изгнали оттуда. Я этого, если честно, вовсе не ожидал. И не ожидал того, что Путин на столько циничен и вероломен, что смог пойти на такое ужасающее предательство. Ни один армянин не прости ему это никогда. А Алиев - это некое подобие нового Гитлера. Если его не остановить, он захочет захватить и всю Армению и затем и всю Грузию. Надеюсь, Сам Бог и остановит этого злодея и армянофоба. Недавно в ютьюбе я просмотрел ролик, снятый по заказу Баку и Алиева лично: на чистом русском языке пропагандист Алиева лжёт и приводит лживые сведения - якобы, Ереван это тюркский город, из которого тюрки были изгнаны россиянами, которые и передали его армянам. Что это, как не прямой намёк на то, что Алиев поддерживает реваншистов из числа тюркских народов? Что это, как не почти объявление войны всей Армении и всем армянам? Ситуация очень опасная для армянского народа Южного Кавказа!
Камиль, что тут не ясно? Алиев, как и Путин решил в феврале 2022 года поступить с Украиной, возложил всю надежду на вмешательство армии для решения спорного вопроса. Он военным путём решил этот вопрос. И Армения точно не может воевать с армией Баку. И все армяне поняли: Россия не вмешается... Поэтому ради сохранения жизней армян было принято решение оставить эту территорию, ибо армяне очень не доверяют азербайджанцам. А Запад просто не смог (или, как есть вероятность, может и просто не захотел) очень сильно надавить на Баку, за которым стояла Анкара. Поэтому произошло то, что произошло. Запад разделён... Запад слаб - не может сильно влиять на происходящее на Южном Кавказе. И Россия ещё больше слаба...

Отправлено спустя 22 минуты 5 секунд:

Насмешили: отъявленный русофоб питает теплые чувства к Ленину, Сталину, Хрущёву, Брежневу, Андропову...

Уродов-большевиков, как и террористов, я считаю людьми без нации - не уважаю их всех. Они не представляют ни один народ, так как принесли вред всем народам и людям на территории бывшей Российской империи и мира.
Тем более, сам Ленин лишь отчасти считал себя русским - в нём были шведские, немецкие, еврейские и прочие корни тоже. Жесточайший преступник Сталин, хоть и говорил так (мы, русские) точно не был русским, так как был грузином (а может отчасти и осетином) по своей генетике и культуре. Хрущёв был явно жестоким и подлым дураком, а Брежнев был туповатым и вроде бы чуток добреньким позорным бюрократом, дорвавшимся до власти. Андропов был работникам КГБ - этим всё сказано. И я очень негативно оцениваю КГБ и, тем более, его лидеров. А Михаил Горбачёв был агентом спецслужб Запада. Он был предателем своей страны и своего народа. За предательство этот злодей и его семья получили миллиард долларов США.
Хватит лгать, отъявленный лжец и пропагандист кремлёвский! Я не являюсь русофобом, так как мне очень нравятся русские люди.

Отправлено спустя 20 минут 27 секунд:

поэтому вы никак не хотите признать, что именно благодаря русским армяне сохранились, как народ, на Южном Кавказе, благодаря России Армения сейчас имеет свою государственность ... Посмотрим куда ещё "зарулит" нынешняя Армения с такими "вождями", как Н.Пашинян.

Никогда у лидеров России не было желания помогать армянскому народу в воссоздании государственности армянской на землях Армении. Это факт. Государственность у армянского народа смогла появиться потому, что повезло - в 1917 году ослабела и прекратила своё существование Российская империя. Только поэтому в мире появилось государство Армения в 1918 году, которое с 1921 года было военным путём загнано в состав, созданного русскоязычными террористами-большевиками из Российской империи СССР. Да, большевики отобрали суверенитет и подлинную государственность у армянского народа, оставив армянам лишь культурную и не совсем культурную автономию в составе большевистской пророссийской империи со столицей в Москве. И появилось вновь это независимое и крохотное (крохотное, так как подлый враг армянского народа Ленин явно подыгрывал армянофобам-тюркам) государство Армения лишь тогда, когда Горбачёв-предатель ослабил СССР, который с 1991 года благополучно и прекратил поэтому своё существование. Слабость и исчезновение Российской империи и слабость и исчезновение СССР привели сначала к первому воссозданию государственности армянской на территории исторической Армении в 1918 году, как и к восстановлению этой государственности в 1991 году. Это сухие факты.
И есть один ещё факт: лидеры Российской империи действительно переселяли армян Ирана на ту часть территории исторической Армении, которая оказалась в результате войн в составе России. Но почему они, эти лидеры этой империи, пошли на это? Такие добрые люди и хорошие христиане, которые посочувствовали бедам христиан-армян? Нет, совсем не так дело было!! Они преследовали лишь свои геополитические цели - там, на территории исторической Армении в составе России, господствовали тюрки-мусульмане. Россия, будучи преимущественно православной и христианской страной, хотела ослабить там влияние мусульман тюрков и турок. Только поэтому. Это никакая не доброта. Лидеры России всегда делали то, что им выгодно. Лишь выгода. Это циники и подлецы. Поэтому Начичевань, будучи армянской землей, осталась в руках у тюрков. Поэтому в Арцахе тоже преобладали тюрки, кроме нагорной части.

[Камиль Абэ]

Почему я открыл эту тему?

А чтобы открыть ещё одну площадку, чтобы расширить площадь ..

P.S. А зачем вы редактируете мои сообщения: я вас не наделял правом корректора...

Последний раз редактировалось Samuel 04 окт 2023, 19:21, всего редактировалось 2 раза.

Чтобы изменить смысл моего сообщения?

[Samuel]

А зачем вы редактируете мои сообщения: я вас не наделял правом корректора...

Пропагандистам Кремля нет места в данной теме. Ложь обо мне и оскорбления в мой адрес, исходящие от Вас, будут нещадно мной в этой теме удаляться. Такое право, как я сегодня случайно обнаружил, мне дано по умолчанию. Это ведь моя тема.
Ведите себя прилично, любитель политики Путина.

Отправлено спустя 1 минуту 15 секунд:

Чтобы изменить смысл моего сообщения?

Не угадали. Но, кстати говоря, смысл ваших сообщений однообразен: Запад всегда плохой, а Россия - белая и пушистая. Вы ошибаетесь.

[Камиль Абэ]

Пропагандистам Кремля нет места в данной теме.

Вот он - оскал западной демократии... идите один... Кукарекайте себе...

[Алик Бахши]

Пропагандистам Кремля нет места в данной теме.

Вот он - оскал западной демократии... идите один... Кукарекайте себе...

Пропагандистам Кремля нет места в данной теме.

Вот он - оскал западной демократии... идите один... Кукарекайте себе...

А может блаженный быть петушком?

[Камиль Абэ]

А может блаженный быть петушком?

Почему же быть?

[Алик Бахши]

А может блаженный быть петушком?

Почему же быть?

Ну, Вам лучше знать.

[Камиль Абэ]

Ну, Вам лучше знать.

А лучше самого Самвела об этом не знает никто...

[Samuel]

А может блаженный быть петушком?

Человек с холодным и трезвым разумом - это никакой не блаженный. Такой человек может быть человеком любой ориентации, если Вы об этом. Гомофобия не красит никого.

Отправлено спустя 4 минуты 47 секунд:
Сегодня всем ясно, что все армяне (кроме нескольких предателей и их родственников несчастных - от силы несколько десятков человек всех вместе) покинули Арцах-Карабах. Их по сути изгнал алиевский режим при помощи своей военщины. Но в ООН об этом молчат. Все довольны. Если вскоре Газа опустеет и там не останется арабов, и на это мир закроет глаза, если лицемерные лидеры Запада решат простить это Израилю. Я очень против Хамас и прочих террористов. Но в мире царит бардак и лицемерие. Полнейшее лицемерие.