Исход армян из Арцаха-Карабаха - новый геноцид?

[Камиль Абэ]

Сегодня всем ясно, что все армяне (кроме нескольких предателей и их родственников несчастных - от силы несколько десятков человек всех вместе) покинули Арцах-Карабах. Их по сути изгнал алиевский режим при помощи своей военщины.

Это иуда Пашинян закрыл Карабахский вопрос, признав что Нагорный Карабах - это территория Азербайджана.... И у вас хватает цинизма назвать тех, кто остаётся на своей малой родине в Карабахе, предателями...

[Samuel]

Это иуда Пашинян

Не нужно оскорблять христианского лидера христианской страны!

Пашинян закрыл Карабахский вопрос,

Это не так. Пашинян признал: Армения и армяне на данном этапе не способны воевать против сильной армии Азербайджана, поддерживаемой армией Турции и вооружениями Израиля, тогда, когда армия России занята решением "украинской проблемы". Пашинян очень ясно понял: Россия по сути перестала поддерживать Армению и армян Арцаха-Карабаха хотя бы даже не официально (как было точно до Путина и было в первые годы его правления). И это точно произошло гораздо раньше 2022 года, когда Пашинян признал границы Азербайджана и вынудил Азербайджан признать границы Армении в таком виде, в каком границы этих стран были на момент выхода из состава СССР и в составе СССР. Но Пашинян этим признанием границ вовсе не касался статуса армянского Арцаха-Карабаха, ибо признавал, что статус этой республики в составе Азербайджана армяне этой республики начали оспаривать ещё в составе СССР с 1988 года и продолжали оспаривать активно в течение 30 лет и после исчезновения СССР. Это спорный регион, который считается всеми азербайджанцами регионом Азербайджана, а всеми армянами Армении и Арцаха-Карабаха - армянским и регионом Армении. А вот лидеры всего мира по ошибке и по воле властей в Баку считали и считают этот регионом частью Азербайджана. Но это точно спорный регион. И его судьба должна решаться путём переговоров и дипломатическим путём с участием лидеров республики Арцах-Карабах, лидеров Азербайджана и при посредничестве соответствующих международных структур и международного сообщества - на это очень рассчитывал Пашинян, когда в 2022 году признал границы Азербайджана. И именно это имелось в виду. Пашинян ведь видел, что после 2020 года Алиев вроде бы явно был настроен на переговоры и в дальнейшем вроде бы не хотел прибегать к армии для решения данного спорного вопроса. Пашиняну и в голову не могло прийти, что алиевский режим обманет Армению, армян и весь мир, но решил и дальше при помощи экономической и прочей блокады и даже при помощи армии решать данный спорный вопрос, как это и происходило в течение последних 10 месяцев. Это Алиев, как он точно считает и говорит, закрыл данный вопрос. Он сделал это самым преступным и не допустимым путём, который можно только себе представить. Но это останется на совести Алиева, Эрдогана и Путина. Да, и Путина тоже, ибо и он и российские миротворцы молча наблюдали за блокадой и всеми прочими безобразиями алиевского режима в Арцахе, когда был изгнан армянский народ Арцаха из-за военной террористической операции армии Баку в этом спорном регионе. Миротворцы по приказу Путина не помешали этому злу произойти. А Пашинян принял бежавших армян в Армении и помог им. Да, мирным путём и через дипломатию Пашинян добьётся того, чтобы армяне вернулись в свою страну в этом очень спорном регионе, который пока что находится в составе Азербайджана. Армяне вернутся туда, но именно под наблюдением миротворцев ООН. И Россия предала армян. Но это не значит, что армяне проиграют. Пока положение армян очень плохое. Но Бог поможет армянскому народу через ЕС и США, как и через Канаду. Цивилизованный мир поможет армянам Арцаха-Карабаха, пусть и Алиев продолжает пока считать, что он окончательно решил этот спорный вопрос.

[Marshal]

Это иуда Пашинян закрыл Карабахский вопрос,...

Не нужно оскорблять христианского лидера христианской страны!

Абэ на жизнь в Новосибирске влияют события в Нагорном Карабахе? Если нет, то для чего вы поместили свою глубокомыслительную реплику?

[Камиль Абэ]

Абэ на жизнь в Новосибирске влияют события в Нагорном Карабахе? Если нет, то для чего вы поместили свою глубокомыслительную реплику?

А в Австралии как?

[Odin]

А в Австралии как?

Дела неплохо идут $1=1,6AUD.

[Камиль Абэ]

Камиль Абэ: ↑Сегодня, 18:34
А в Австралии как?
Дела неплохо идут $1=1,6AUD.

Успокоили ... Но больше беспокоит Германия.

[Marshal]

Успокоили ... Но больше беспокоит Германия.

Острое желание участвовать возникает у человека, с которым не общаются. У русских про таких говорят: «Мели Емеля (языком), твоя неделя».

[Камиль Абэ]

Острое желание участвовать возникает у человека, с которым не общаются.

Вероятно, в Perth общаться не с кем... вот и занесло на Форум.

[Odin]

Исход армян из Нагорного Карабаха в Армению начался 24 сентября 2023 года. По данным армянской стороны, по состоянию на 1 октября число беженцев из НКР в Армению составило 100 тысяч человек, а в регионе по данным НКР осталось не более нескольких сотен человек, при том что по данным той же НКР население региона перед началом исхода составляло 120 тысяч человек.

Исходу армян предшествовали многомесячная блокада Нагорного Карабаха со стороны Азербайджана, вызвавшая в регионе острый гуманитарный кризис, и боевые действия, начатые Азербайджаном 19 сентября и сопровождавшиеся обстрелами столицы НКР Степанакерта и других подконтрольных НКР населённых пунктов. 20 сентября власти НКР согласились на разоружение Армии обороны НКР и на начало переговоров. 24 сентября первые беженцы из региона начали поступать в Армению. 28 сентября 2023 года президент НКР Самвел Шахраманян подписал указ о прекращении существования НКР с 1 января 2024 года.
Имея выход - нужно им воспользоваться.

[Samuel]

Имея выход - нужно им воспользоваться.

У армян Арцаха-Карабаха не было никакого выхода. Драма произошла в полностью безвыходной ситуации - поэтому армяне этого региона Армении, отданного в 1921 году большевиками Кремля Азербайджану, вынуждены были через 103 года в конце сентября 2023 года бежать. В такую ситуацию их поставил именно Алиев и его диктаторский режим злобный и бесчеловечный. Если кто-то из армян там и остался (это очень сомнительно), это несколько десятков или сотен малодушных отщепенцев или предателей. Режим в Баку при помощи армии и угроз её применения полностью опустошил Арцах - теперь там нет (или почти нет) армян. И мир закрыл на это глаза, как закрыл он глаза и на геноцид армян, который устроили власти Турции с 1914 по 1921 год.

[Gosha]

У армян Арцаха-Карабаха не было никакого выхода.

Есть смысл воспользоваться выходом, если вас кто-то ждет после выхода. Подобное произошло с древними евреями после выхода их из Египта. Евреи 40 лет скитались по пустыне, пока не обрели себе Землю Обетованную. Из Египта до Июдеи пешком можно дойти неспеша за месяц, всего 318 километров.

[Samuel]

Подобное произошло с древними евреями после выхода их из Египта. Евреи 40 лет скитались по пустыне, пока не обрели себе Землю Обетованную. Из Египта до Июдеи пешком можно дойти неспеша за месяц, всего 318 километров.

Евреев никто не ждал нигде на их пути в Ханаан. Они просили лидеров местных народов по пути, чтобы те пропустили их, то есть чтобы они могли пройти по их владениям. Но им не позволяли... Они чаще всего в пустыне проводили время и лишь вечером, когда солнце садилось, несколько часов шли до глубокой ночи. Примерно 2-3 или 4 часа в день... Шли они южнее Ханаана и восточнее Ханаана. По пути не раз им приходилось участвовать в войнах против местных народов - войны длились месяцами и месяцами. Да, путешествие длилось годами и ещё больше. И затем им, наконец, удалось захватить часть территории к юго-востоку от Ханаана и некий город там (северо-западную часть Аравийского полуострова, то есть Саудовской Аравии и часть западной или юго-западной Иордании нынешней). Это был некий плацдарм для дальнейшего наступления на Ханаан. Они там в течение нескольких лет освоились и отдохнули (там были и оазисы и доступ к реке Иордан даже). Затем Моисей умер... И лишь после этого Иисус Навин (новый лидер и вождь) стал готовить израильтян и их союзников-монотеистов (их друзей) к новой большой войне против языческих народов непосредственно Ханаана. И эти приготовления были очень основательными и заняли у евреев, вероятно, примерно 10-15 лет, а может и все 20 лет...
Да, с момента выхода евреев из Египта и до начала их вхождения в Ханаан (и до начала войн за Ханаан непосредственно) прошло примерно 40 лет. Это был долгий и сложнейший путь. И этот путь сопровождался страшнейшим кровопролитием.

Совершенно недопустимо даже и сравнивать исход армян из Арцаха в Армению за 7 дней с исходом евреев из Египта в Ханаан. Армяне Арцаха в течение 2-3 тысячелетий не жили там в Армении, куда они бежали от реальной угрозы уничтожения, так как жили они всегда на своей Родине - в Арцахе армянском. А евреи жили в Ханаане в течение 200-300 лет до их переселения в Египет в 17 веке до н.э., но затем с 13 века до н.э. они решили вернуться из Египта на Родину, так как у них были не очень хорошие отношения с язычниками Египта (и, главное, со жрецами Египта). Безусловно, едва ли египтяне захотели бы уничтожить евреев. Просто евреям стало не удобно там жить и их вера разделила их с египтянами-язычниками - благоприятный период проживания евреев в Египте на тот момент закончился уже давно. Просто евреи, к тому же, с подачи Моисея уже захотели создать своё отдельное государство еврейское и монотеистическое на землях Ханаана, где они и смогли бы жить спокойно и благополучно (и где они и жили до этого). И с разрешения властей Египта евреи и отправились из Египта в Ханаан. Так что... Нельзя даже и сравнивать добровольный и длительный процесс исхода евреев из Египта в многонациональный и разделенный на отдельные части Ханаан с вынужденным исходом армян из исконно армянского Арцаха-Карабаха в моноэтническую Армению, в которой армян Арцаха другие армяне, конечно же, ждали и готовы были принять радужно.

[Gosha]

Они просили лидеров местных народов по пути, чтобы те пропустили их, то есть чтобы они могли пройти по их владениям. Но им не позволяли...

Кто пропустит такую ораву голодных и оборванных через свой маленький рай! Евреи на "манне небесной" так размножились (миллион) они любое государство съедят, как сейчас украинцы Польшу доедают.

[Samuel]

Евреи на "манне небесной" так размножились

Нет, за 400 лет благоприятного или, более или менее, благоприятного периода проживания евреев в Египте несколько тысяч евреев превратились в сотни и сотни тысяч евреев. А вместе с евреями вышли ещё и сотни тысяч людей разного национального происхождения (все они были монотеистами и очень дружили с евреями). Всех вместе их было примерно миллион. Манна Небесная тут не при чём.

Отправлено спустя 2 минуты 46 секунд:

Кто пропустит такую ораву голодных и оборванных через свой маленький рай!

Нормальные лидеры пропустили бы евреев и позволили бы им пройти. Но то был вопрос политический, ибо те лидеры были вассалами фараона Египта - поэтому они и получили директиву от фараона: не пропускать евреев, усложняя им их жизнь и их путь. Евреи ради выживания вынуждены были начинать войны те...

Отправлено спустя 1 минуту 2 секунды:

Евреи на "манне небесной" так размножились (миллион) они любое государство съедят,

Оставьте Вы свой антисемитизм! Ничего они не съедят. Хороший народ.

Отправлено спустя 1 минуту 22 секунды:

как сейчас украинцы Польшу доедают.

Ничего они не доедают. Живут себе спокойно в Польше с разрешения гостеприимных поляков. Опять преувеличиваете.

[Gosha]

Нет, за 400 лет благоприятного или, более или менее, благоприятного периода проживания евреев в Египте несколько тысяч евреев превратились в сотни и сотни тысяч евреев.

Во как!!! Так какого рожна они за Моисеем поперлись, когда им было и так неплохо? Выходит еврейским лидерам Аарону и Моисею - народ еврейский был, как бы помягче сказать... безразличен, они свою выгоду преследовали в Исходе. Как сейчас в Нагорном Карабахе.