Исход армян из Арцаха-Карабаха - новый геноцид?

[Samuel]

Во как!!! Так какого рожна они за Моисеем поперлись, когда им было и так неплохо? Выходит еврейским лидерам Аарону и Моисею - народ еврейский был, как бы помягче сказать... безразличен, они свою выгоду преследовали в Исходе. Как сейчас в Нагорном Карабахе.

Там в Египте возник конфликт между язычниками и монотеистами (евреями и прочими группами). Евреи по предложению Моисея решили создать своё отдельное государство. Но в Египте им это сделать не позволили. После этого решено было вернуться в Ханаан и там создать государство такое. Это не вопрос выгоды, а вопрос веры и конфликта. В Арцахе исход произошёл, в основном, только из-за спора за территорию. Но это ещё была и этническая чистка - так выгоднее было азербайджанцам циничным и злобным. Они и изгнали армян с родной армянской земли под дулами тюркских и израильских танков и под угрозой атак тюркских и израильских беспилотников, как и под угрозой новой резни. Армяне и турки (и все тюрки) просто не выносят друг друга - так уж исторически сложилось. И поэтому жить армянам в мусульманском государстве, в котором их жутко ненавидят азербайджанцы, точно невозможно было бы. Это опасно для них было - была бы угроза геноцида со стороны азербайджанцев. Это совершенно реальная угроза. Отсюда и получился абсолютно вынужденный исход.

[Gosha]

Там в Египте возник конфликт между язычниками и монотеистами (евреями и прочими группами).

Евреи язычники были и о вере разговора не было! Аарон-Яхве и Моисей просили фараона отпустить евреев из Египта.

Евреи по предложению Моисея решили создать своё отдельное государство.

Что-то евреи в пустыне не захотели отдельное государство строить! Сорок лет растили армию и начали свой Блицкриг.

[Samuel]

Евреи язычники были и о вере разговора не было! Аарон-Яхве и Моисей просили фараона отпустить евреев из Египта.

Евреи не были язычниками - официально они поклонялись лишь Одному Богу Яхве. И просили евреи отпустить их на праздник еврейский для поклонения Богу:
18. И они послушают голоса твоего, и пойдешь ты и старейшины Израилевы к царю Египетскому, и скажете ему: Господь, Бог Евреев, призвал нас; итак, отпусти нас в пустыню, на три дня пути, чтобы принести жертву Господу, Богу нашему.
(Книга Исход 3:18)
1. После сего Моисей и Аарон пришли к фараону и сказали: так говорит Господь, Бог Израилев: отпусти народ Мой, чтоб он совершил Мне праздник в пустыне.
(Книга Исход 5:1)
Так что, нет. Официально евреи просили отпустить их временно в пустыню ради религии. Об исходе навсегда и речи не шло. Но фараон понимал и боялся, что это может стать исходом навсегда.

[Gosha]

Евреи не были язычниками - официально они поклонялись лишь Одному Богу Яхве.

Кто вам такую глупость рассказал?

Богу нашему.
(Книга Исход 3:18)

Исход когда был написан? Что забыли?

[Samuel]

Кто вам такую глупость рассказал?

Это хорошо известный историка факт. Да, официально все евреи - это именно монотеисты. Этим и отличались эти люди от остальных народов. Другое дело, что не официально в среде простых евреев языческие пережитки сочетались с монотеизмом до первых веков до н.э.

Отправлено спустя 2 минуты 10 секунд:

Исход когда был написан? Что забыли?

Книга Исход была написана в 11-10 веке до н.э.
Ничего не забыли. А процесс исхода евреев из Египта в Ханаан происходил в 13-12 веке до н.э.

[Gosha]

Это хорошо известный историка факт. Да, официально все евреи - это именно монотеисты.

Евреи рабы без синагоги и вдруг верят в черта!
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
В 1974 году археологами был открыт древний семитский торговый город-государство, существовавший на территории древней Сирии с середины IV тысячелетия до н.э. Назывался он — Эбла. В руинах царского дворца, скорее всего, разрушенного в XXIII веке до нашей эры, год спустя, был обнаружен огромный архив, который насчитывал около 16 тысяч клинописных глиняных табличек.

Итак, городская религия Эблы была симбиозом верований всего Ближнего Востока. Пантеон божеств был семитским, шумерским и хурритским, что для города-торгаша вполне было естественным явлением. Из интересующих нас богов (общесемитских) там обитали: Даган (главный, «господин»), Аштар, Баал, Рашап, Камиш, Сипиш, Адад. Был там поверженный Баалом — бог Йа (Йамму).

По версии многих исследователей, один из вариантов произношения слова «Яхве» — это «Йяхве» (позднее — Ягве). Как стало понятно из табличек Эблы, бог Йа был известен в Ханаане под именами Йева и Йамму. Этот тот самый, которого почти до смерти забил своей волшебной палицей Баал во время «дворцового переворота» на небесах.

Версия вкусная, хотя и является хоругвью альтернативной истории. Но поскольку академическая наука своих гипотез выдвигает мало, рассматривать придётся. Посылая евреев атаковать Землю Обетованную, Яхве (Йамму) с Патриархом Моисеем развязывают новую войну. Заявляют о реванше, хотят произвести рокировку главных божеств.

Но проверим и другими методами версию. Итак, что понятно, если читать первоисточники Ветхого Завета с точки зрения историка-исследователя? То, что Яхве не всегда стоял во главе израильского пантеона божеств. Не появился (вдруг из ниоткуда) единственным и неповторимым монотеистическим Творцом. Есть прямые указания, что одно время он телепался среди других небожителей в некоем «Божественном Собрании». Был, как и все остальные ближневосточные обитатели неба, подчинён великому ханаанейскому Эль-Элиону.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Псалом 81. Там упоминается божество Элохим (Яхве), заседает в собрании Эла. Сообщает: все боги земель Леванта — сыновья Эла (Элиона).

Книга Исход была написана в 11-10 веке до н.э.

Где рукопись пропала как скрижали и ковчег!

[Samuel]

Евреи рабы без синагоги и вдруг верят в черта!

В какого ещё чёрта?! Вы думайте, что опубликовываете!

Отправлено спустя 2 минуты 55 секунд:

В 1974 году археологами был открыт древний семитский торговый город-государство, существовавший на территории древней Сирии с середины IV тысячелетия до н.э. Назывался он — Эбла. В руинах царского дворца, скорее всего, разрушенного в XXIII веке до нашей эры, год спустя, был обнаружен огромный архив, который насчитывал около 16 тысяч клинописных глиняных табличек.

Итак, городская религия Эблы была симбиозом верований всего Ближнего Востока. Пантеон божеств был семитским, шумерским и хурритским, что для города-торгаша вполне было естественным явлением. Из интересующих нас богов (общесемитских) там обитали: Даган (главный, «господин»), Аштар, Баал, Рашап, Камиш, Сипиш, Адад. Был там поверженный Баалом — бог Йа (Йамму).

Эбла и её языческие божества не имеет никакого отношения к евреям и народу Израиля.

Отправлено спустя 10 минут 43 секунды:

Псалом 81. Там упоминается божество Элохим (Яхве), заседает в собрании Эла. Сообщает: все боги земель Леванта — сыновья Эла (Элиона).

В этом Псалме нет ничего такого:
Псалом Асафа.
Бог стал в сонме богов; среди богов произнес суд:
доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым?
Давайте суд бедному и сироте; угнетенному и нищему оказывайте справедливость;
избавляйте бедного и нищего; исторгайте его из руки нечестивых.
Не знают, не разумеют, во тьме ходят; все основания земли колеблются.
Я сказал: вы — боги, и сыны Всевышнего — все вы;
но вы умрете, как человеки, и падете, как всякий из князей.
Восстань, Боже, суди землю, ибо Ты наследуешь все народы.

Уважаемый, слова бог и боги у древних евреев имели и образное значение - речь об очень важном и наделенном властью человеке (или очень важных и наделенных властью людях). Даже о Моисее сказано Богом так: Бог сделал Моисея богом фараона, а Аарона пророком этого бога пред лицом фараона. Но Моисей - это человек. Это знали все древние евреи. И это знают и сегодня все евреи.
В этом псалме говорится о том, что Бог обвиняет лидеров (судей) Израиля в том, что они стали плохо и весьма не справедливо судить евреев. И Бог обещает этим "богам" плохой конец из-за этого...

Кстати говоря, этот же отрывок цитирует пророк Йешуа Назорей, чтобы отринуть от себя обвинения законников и лидеров фарисеев в том, что он, Йешуа, богохульствует, когда позволяет людям называть себя пророком великим (сыном Божьим):
34. Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: «Я сказал: вы — боги»?
35. Если Он назвал богами тех, к которым было слово Божие, и не может нарушиться Писание, —
36. Тому ли, Которого Отец освятил и послал в мир, вы говорите: «богохульствуешь», потому что Я сказал: «я — сын Божий»?
(Св. Евангелие от Иоанна 10:34-36)
И этими словами Йешуа хотел показать: само по себе звание великого пророка-судьи (бога или сына Божьего) - это вовсе не богохульство. Важно, чтоб бог или сын Божий был праведным и честным. И Йешуа был именно таким далеким от лицемерия человеком. Весьма праведным человеком, которого Сам Бог сделал пророком и послал на проповедь по всему Израилю.

[Gosha]

В какого ещё чёрта?! Вы думайте, что опубликовываете!