Мой ответ журналисту В. Портникову

[Камиль Абэ]

Есть громадное отличие. Азербайджан вернул Карабах, который являлся его территорией, а вот Россия захватила территорию другого государства.

Народ этих территорий, в большинстве своём этнические русские, пожелал быть в России... Это полностью отвечает принципу права наций на самоопределение, декларируемом Уставом ООН.

[Алик Бахши]

Есть громадное отличие. Азербайджан вернул Карабах, который являлся его территорией, а вот Россия захватила территорию другого государства.

Народ этих территорий, в большинстве своём этнические русские, пожелал быть в России... Это полностью отвечает принципу права наций на самоопределение, декларируемом Уставом ООН.

Русская нация имеет своё государство, если русским проживающим в других странах нравится жить в русском государстве, то у них есть Россия. Русских много в государствах бывших колониями России, но это не даёт никакого права России начинать войну с целью захватить эти государства.

[Камиль Абэ]

Русских много в государствах бывших колониями России, но это не даёт никакого права России начинать войну с целью захватить эти государства.

Повторяю: народ Севастополя и Крыма высказал желание не быть в бандеровской Украине и пожелал вернуться в Россию... Никакого нарушения постулата ООН о праве наций на самоопределение...

[Алик Бахши]

Русских много в государствах бывших колониями России, но это не даёт никакого права России начинать войну с целью захватить эти государства.

Повторяю: народ Севастополя и Крыма высказал желание не быть в бандеровской Украине и пожелал вернуться в Россию... Никакого нарушения постулата ООН о праве наций на самоопределение...

Повторяйте сколь угодно, но ООН осудила Россию за агрессию.

[Камиль Абэ]

Повторяйте сколь угодно, но ООН осудила Россию за агрессию.

... а мы крепнем!

[Алик Бахши]

Повторяйте сколь угодно, но ООН осудила Россию за агрессию.

... а мы крепнем!

Вот попугай от повторений ни сколько не меняется.

[Камиль Абэ]

Вот попугай от повторений ни сколько не меняется.

Повторение - мать учения (народная мудрость)

[Алик Бахши]

Вот попугай от повторений ни сколько не меняется.

Повторение - мать учения (народная мудрость)

Но попугай не продвинулся.

[Samuel]

Есть громадное отличие. Азербайджан вернул Карабах, который являлся его территорией

Числился Карабах частью независимого государства Азербайджана с 1991 года лишь потому, что так решили большевики позорные в 1921 году или в 1922 году. Они очень во многом ошибались - ошиблись и на этот раз, когда сами они решали этот вопрос в угоду Турции и вместо самих народов и житлей. Никогда до 1991 года не существовало в этом мире такого государства Азербайджан (тем более с чёткими границами на востоке), а была лишь республика в составе СССР и созданная, по большому счёту, именно большевиками в 1921 году. До этого с 1918 года была лишь попытка построить это государство - и активно азербайджанцам помогали в этом процессе турки. Но границы этого нового государства в его восточной части, которое пытались создать азербайджанцы, были с самого начала спорными. Арцах-Карабах с самого начала, когда только-только появлялось государство Азербайджан, был спорной территорией, на которую претендовала Армения тоже. А то, что большевики-преступники и большевики-грешники мерзкие после некоторого обсуждения по решению Ленина и Сталина вдруг решили передать Арцах-Карабах республике Азербайджан, это не говорит о том, что эта земля по праву должна была принадлежать и должны и сегодня принадлежать Азербайджану. Сегодняшний Азербайджан - это ошибочно созданный большевиками проект большевиков - этот проект ими был создан по политическим причинам и для того, чтобы угодить туркам. Одним словом, это весьма спорное решение большевиков о спорном регионе, где всегда тысячелетиями жили армяне, а тюрки пришли с 11-12 века, а окончательно закрепились в регионе лишь с 14-15 века. Это спорная территория, которая, к тому же, контролировалась самими армянами этого региона нга момент выхода Азербайджана в 1991 году и уж точно с 1993-1994 года по 2023 год, то есть более 30 лет. Авторитарный алиевский и далекий от демократии режим в Баку этот весьма спорный вопрос о принадлежности региона в нарушение всех резолюций ООН пожелал решить и решил не на переговорах мирных (как рекомендовали резолюции ООН), а военным путём и путём насилия, а в сентябре 2023 года даже и путём проведения этнической чистки региона при помощи применении угрозы насилия над мирных жителей. Поэтому произошло то, чего не было никогда за 2500-3000 лет - на армянской земле Арцах (Карабах) не осталось ни одного армянина или почти ни одного армянина. Это великое злодеяние... Гордиться тут умным, интеллигентным и вменяемым азербайджанцам нечем. Этим актом агрессии и насилия по отношению к армянам региона гордятся лишь очень не разумные и забывшие о том, что такое совесть, азербайджанцы.

[Камиль Абэ]

Числился Карабах частью независимого государства Азербайджана с 1991 года лишь потому, что так решили большевики позорные в 1921 году или в 1922 году. Они очень во многом ошибались - ошиблись и на этот раз, когда сами они решали этот вопрос в угоду Турции и вместо самих народов и житлей

Вообще-то, в Российской империи не было ни Армении, ни Азербайджана, а в Закавказье и Северном Кавказе было Кавказское наместничество с центром в Тифлисе с губерниями, областями и округами... А появились Грузия, Армения и Азербайджан после 1917 г. с распадом Российской империи.... Да, несколько наворотили большевики в национальном вопросе, фактически заложив мины замедленного действия для последующих поколений... романтическое представление о скором счастливом будущем... Вот и с распадом Советского Союза национальный вопрос стал решаться с оружием в руках...

[Samuel]

Да, несколько наворотили большевики в национальном вопросе, фактически заложив мины замедленного действия для последующих поколений.

Хорошо, хоть признали, что большевики российские наворотили так, что мама не горюй! Ещё долго народы будут страдать из-за ошибок большевиков. Особенно армянский народ пострадал от их ошибок. При Российской империи при Романовых с начала 19 века у армян появилась надежда и возможность возродить своё армянское присутствие на исторической Армении - хотя бы на её довольно маленькой части (при этом сами Романовы вовсе не стремились создать государство Армения или даже воссоздать Армению в составе России. Но большевики пошли на встречу азербайджанцам, но ещё больше Турции - поэтому армяне смогли остаться жить в совсем малюсенькой части той исторической Армении. Без большевиков и при поддержке Америки и Европы армяне могли вернуть себе хотя бы четвертую часть той Армении - такая вероятность тоже существовала в начале 20 века. Но случилось то, что случилось - армяне смогли вернуть себе лишь 15-ую часть былой Армении, которая существовала с 2 века до н.э. до 5 века н.э. (а в составе Арабского Халифата и до 8-9 века н.э.). Но армянам всё-таки, на мой взгляд, надо максимально смириться пред Богом и быть благодарными Ленину и прочим российским большевикам - ведь без Ленина и большевиков была и иная вероятность - была вероятность того, что у армян вообще не останется никакой Армении, а сами армяне будут вечно обречены жить в изгнании на разных землях и будут ассимилированы разными народами. Это ведь тоже было возможно... Ленин этого не допустил. Он позволил армянам жить в собственно Армении, которая должна была стать социалистической и в составе СССР, то есть должна была находиться под влиянием Кремля и русских большевиков.

Отправлено спустя 15 минут 43 секунды:

Вообще-то, в Российской империи не было ни Армении, ни Азербайджана,

Да, Вы правы - Романовы думали лишь об экспансии России и русского народа - строили русский мир. Это национализм русских Романовых - они хотели колонизировать Южный Кавказ весь. И им для начала могло помочь хотя бы присутствие хотя бы части армянского населения там (где до начала 19 века вовсю доминировали тюрки-мусульмане веками), которые не были мусульманами и тюрками. Только поэтому Романовы позволили армянам там селиться. И Романовы надеялись, что армяне будут верны Романовым и России хотя бы уже только потому, что им, армянам, было милостиво позволено жить на своей армянской земле, которую контролировала теперь ведь уже Россия при Романовых. Армяне, по мнению Романовых, должны были быть рады и благодарны Романовым и России за это, как и за то, что это позволило бы армянам оставаться христианами. Но, если честно, Романовы ведь надеялись позднее ассимилировать всех армян империи и превратить их в русских. Например, Айвазовский считается русским живописцем и художником. Мало кто их русских людей знает, что он был обрусевшим армянином Айвазяном, предки которого все были армянами и веками жили в Крыму.

[Камиль Абэ]

Хорошо, хоть признали, что большевики российские наворотили так, что мама не горюй! Ещё долго народы будут страдать из-за ошибок большевиков.

А я всегда считал, что национальный вопрос из сложнейших, и большевики в нём наворочали, как слон в посудной лавке...

Камиль Абэ: ↑24 ноя 2024, 12:46
Вообще-то, в Российской империи не было ни Армении, ни Азербайджана,
Да, Вы правы - Романовы думали лишь об экспансии России и русского народа - строили русский мир.

А в чём вы видите ошибки Российской империи в национальном вопросе?

[Samuel]

А в чём вы видите ошибки Российской империи в национальном вопросе?

Если ставить перед собой цель такую, чтоб расширить влияние русских и земли, где русские могли бы жить спокойно и счастливо, Романовы мало в чём ошибались. Они построили успешную империю, но экономика её не оказалась вполне сильной - не выдержала стресса от участия в войне против Германии, Австро-Венгрии и Турции. Воевать нельзя было - экономика не была готова к такому дичайшему стрессу. Но не принимать участия Романовы не могли - они никак не смогли оставаться в стороне... Это их и погубило. И это же чуть было не погубило Россию к 1917-1918 году. Это было очень и очень опасным временем в истории России. И сегодня мы подошли к подобной же пропасти.

[Камиль Абэ]

Если ставить перед собой цель такую, чтоб расширить влияние русских и земли, где русские могли бы жить спокойно и счастливо, Романовы мало в чём ошибались.

Ты маладес, слюшай. ... ©

не выдержала стресса от участия в войне против Германии, Австро-Венгрии и Турции.

Результатом Первой мировой войны стала серия революций, а также распад и ликвидация четырёх империй: Германской, Российской, Австро-Венгерской и Османской....

Но не принимать участия Романовы не могли - они никак не смогли оставаться в стороне...

Я считаю, что царь-батюшка стратегически ошибся в выборе союзников.... Ему следовало задружиться не с Британией и Францией, которые против России всегда держали камень за пазухой, а с Германией... Тогда и история повернулась бы совсем не так...

[Samuel]

царь-батюшка стратегически ошибся в выборе союзников.... Ему следовало задружиться не с Британией и Францией, которые против России всегда держали камень за пазухой, а с Германией... Тогда и история повернулась бы совсем не так...

Германия и Австро-Венгрия тайно претендовала на Прибалтику, Польшу, Беларусь и Украину, как минимум. А также и на сферы влияния на Балканах... Готова ли была Россия при Романовых поделиться с немцами и австрияками территориями и сферами влияния в Европе (Румыния, Болгария и Сербия-Югославия)? Думаю, категорически нет. И ещё турки были вечными врагами русских... А Османская империя давно уже установила хорошие отношения с Германией и Австро-Венгрией, а к началу 20 века они даже стали союзниками. Это был очень сложный вопрос... Романовы знали о том, что немцы и австрийцы обещали туркам помощь в борьбе с Россией, чтобы турки вернули себе влияние на Кавказе и в Крыму.

А вот англичане и французы тайно пообещали Романовым: они признают Финляндию и Польшу за Россией, как и Среднюю Азию, Кавказ весь и Крым весь российскими. Они пообещали, что не станут помогать туркам вернуть под свой контроль Крым и Кавказ. Немцы обещали туркам обратное.
Так что... России сложно было бы начать сближаться с Германией, Австро-Венгрией и Турцией.
Россия могла уступить Польшу и Литву Германии, а себе в Европе всё остальное оставить. И Туркам Россия могла бы уступить часть Армении и Азербайджана - тогда война не началась на восточном фронте.бы