Читал книгу выдающегося русского историка-востоковеда Васильева Александра Александровича "История Византийской империи" (1923-1925) и наткнулся на такие слова:
"«Русский царь сочетался браком с царевной из дома Палеологов; венец Константина Мономаха был возложен в Кремле на самодержца всея Руси. Русское государство представляет собой действительное продолжение Византийской империи. И если св. София будет когда-либо возвращена истинной вере, если Малая Азия будет когда-либо вырвана из рук отвратительно хозяйничающих там турок, то это может быть сделано только русским царем. Противодействие Англии идет вразрез с природой и историей и поэтому, наверно, хотя быть может довольно поздно, будет сломлено. Константинопольским императором может стать только защитник православной веры, русский царь, поскольку он серьезно проникнется великими обязанностями, связанными с этой задачей»." (Том I, Глава 1)
далее в Том II, Глава 3 - Падение Византии:
"Дочь Фомы Палеолога и сестра только что упомянутого Андрея Зоя была выдана замуж за далекого великого князя Московского Ивана III и известна в русских источниках под именем Софии Палеолог. В.О. Ключевский писал в этой связи: «[брак Ивана и Софьи получал значение политической демонстрации, которой заявляли всему свету, что] царевна, как наследница павшего византийского дома, перенесла его державные права в Москву, как в новый Царьград, где и разделяет их со своим супругом».
Москву стали сравнивать с «семихолмным Римом» и называть «третьим Римом». Великий князь Московский стал «царем всех православных», а Москва, столица русского государства, стала «новым городом Константина» (то есть новым Константинополем-Царьградом). Русский автор начала XVI века, монах Филофей, писал: «Два убо Рима падоша. А третий стоит. А четвертому не быти». Папа призывал преемника Ивана III защищать свои права на «наследие Константинополя»."
"...Фома окончил жизнь в Италии, лелея мечту о крестовом походе против турок и найдя у папы материальную поддержку для собственного существования."
Отсюда вполне себе естественно возникли неудобные вопросы:
1) Москва так и осталась столицей Византийской Империи? Вроде бы никто с нее статуса столицы не снимал.
2) Это что же - русские воины пять веков Стамбул=Царьград=Костантинополь=Иерусалим=Рим пытаются у турок отвоевать?!!! Значит ли это, что то что сейчас творится (и раньше творилось) - реализация военной доктрины Византийской империи? Ведь герб Византии - двуглавый орел - никуда не делся, "возложен на самодержца всея Руси"...
3) И кто тогда самодержец, наследник державных прав?
4) Почему о Святой Софии так мало в Библии??? Только в гностической литературе осталась, да в Библии староверов. После реформы Никона Небесная мать из упоминаний исчезла.
Стал копать в других источниках и вот что нашел.
Есть песня английских солдат, песня Джинго (McDermott's War Song), времен крымской войны:
"...
Мы уже сражались с медведем, и пока мы верны британцам,
Русские не получат Константинополь."
Получается, они считали Крым плацдармом для наступления на Константинополь.
По поводу второго отрывка отмечу Крайне Важный Факт - в Стамбуле-Риме-Иерусалиме находится главный храм христианства, равно как и ислама (пророк Мухаммед признавал силу церкви, называл ее Ая-Суфья и дал свою слюну для того чтобы построить купол), - Храм Софии Пистис, Небесной Девы, Небесной Матери Христа (Мария - Земная Мать Иисуса), Матери мира, Царицы Восьмого Неба-Эона). Если кто-то считает, что это не веская причина попыток вернуть Царь-Град в лоно православия, я наверное плюну ему в глаз...
Очень хорошую книгу "Храм Святой Софии в Константинополе" написал священник Григорий Евтушенко, и он тоже постоянно твердит о русских-освободителях, которые освободят церковь в конце времен. ...А что там Папа Римский Франциск говорил о конце времен? (что он последний Папа, - говорил)
Пррочество Григория Распутина о том, что русский император будет служить обедню в Храме Св. Софии в Стамбуле (упоминается в письме Александры Федоровны, жены Николая II во время Первой Мировой (5.04.1915), подробно в журнале "Наука и Жизнь" №9, 1991) Может он одновременно и византийский император? (вопрос № 3)
Видел в дореволюционной газете статью с заявлением о том, что Мировая война закончится победой русской армии в Контантинополе, но потом не нашел, времени не было, извините.
Морозов Н.А. Христос. Том 7. Великая Ромея - первый светоч средневековой культуры. (1934) Неоднозначная книга и приведены факты, которые нельзя назвать "политкорректными". Но ведь истина важнее.
По его исследованиям - Константинополь - это Первый Рим (Ром), а Рим в Италии - Второй.
Вообще, такое ощущение, что сейчас этот вопрос, реально, под секретом, под запретом.
Пожалуйста, господа историки, и все, кто искренне заинтересован в изучении истории Государства Российского, а также истории Православия, помогите разобраться с этим, как мне подсказывает интуиция, архиважным вопросом. Вопрос Родины и вопрос Веры.
P.S. В найденной в наше время гробнице с нацарапанным именем "София", по описанию, не София (Зоя) Палеолог (женщина красивая, высокая), супруга Ивана III, а София Монферратская - невысокая, тучная - "спереди пост, а сзади пасха", супруга Иоанна VIII.
Москва - столица Византийской империи?
-
Автор темыMagistr Arnold
- Всего сообщений: 2
- Зарегистрирован: 29.05.2025
- Откуда: Владимирская обл.
-
- Всего сообщений: 1958
- Зарегистрирован: 12.06.2021
- Откуда: Москва
Re: Москва - столица Византийской империи?
Русские понимали, что турки во второй половине 19 века ослабели - русские хотели к 1917-1918 году или хотя бы к 1920 году воспользоваться этой слабостью турок и достичь свою заветную стародавнюю цель (а такая цель появилась у лидеров Московии точно с 15-16 века н.э. и не теряла своей актуальности всегда и в России в 17-18 веке и даже и в 19 веке) - освободить Царьград и всю Византию, включая и святые земли Палестины.
Для достижения этой цели России нужна была поддержка армянского и греческого народа, а на Балканах - всех славянских народов.
Да, Великобритания и Франция не хотели допускать этого успеха, хоть и считались союзниками России по Антанте. А Германия, став союзником Турции, очень активно помогала туркам, чтобы не допустить такого усиления влияния России в этом регионе Малой Азии и Ближнего Востока, как и на Балканах. Англичане были явными соперниками России за влияние на греческий народ - активно, пусто и тайно, мешали России заручиться поддержкой всех греков. Но Россия смогла бы преодолеть все препятствия, как считается, если бы не экономический кризис, который начался с 1916 года и к началу 1917 года начал просто свирепствовать и грозил превратиться в самый настоящий экономический коллапс (к тому же, на Западном фронте были явные проблемы - немцы наступали) - это всё привело к тому, что революционная ситуация начала складываться в России, а многие солдаты в армии устали и не хотели продолжать воевать. Да, Россия реально могла достичь всех или многих своих целей на юге и таким образом добиться своей заветной цели и стать не только лишь идейным продолжением Византии, а именно и реальным Третьим Римом, если бы не Февральская Революция и затем если бы не предательство Ленина с Троцким. Все карты политической элите России спутало отречение Николая Романова и полное предательство революционеров и россиян Ленина и Троцкого.
Безусловно, в идейном (или идеологическом плане), то есть в религиозном плане Московия-Россия - это продолжение Византии. И правители России все и всегда, кроме Путина с начала 21 века, стремились, пусть и тайно, изгнать турок и мусульман из православного Константинополя (который турками превращён в Стамбул турецкий и мусульманский). И когда Николай Второй вступил в Первую Мировую, основная цель у него была захватит многие земли у турок и начать контролировать всё Чёрное море и средиземноморское побережье Малой Азии. На первом этапе армия российская, активно используя отряды армянской самообороны и партизан армянских из числа армян северной и восточной части Турции (их тогда было много), стремилась захватить важные города на южном берегу Черного моря Трапезунд и Самсун и продвинуться в западном направлении поближе к Константинополю. И это успешно к началу 1917 года уже удалось сделать! Более того, существенная часть востока Турции, где жило очень немало армян, была захвачена - турецкая армия под напором российской армии и формирований армян (действовали в союзе с армией российской и под неким контролем генералов российских) отступала. Там была для турок ситуация прямо-таки катастрофическая. Да, через исторические земли армян Россия хотела выйти к Сирии и затем к Ливану, а потом уже, наконец, и к Палестине (к Израилю). Да, Россия хотела не только овладеть Балканами, Грецией и Константинополем, но у политической элиты Российской империи была и вторая очень важная цель - освобождение святых земель от засилья турок-мусульман. Россия хотела сама начать контролировать Малую Азию, Армению, Сирию, Ливан и Израиль, а может захватить со временем начать контролировать Египет и Эфиопию тоже.Magistr Arnold: 29 май 2025, 11:22 "«Русский царь сочетался браком с царевной из дома Палеологов; венец Константина Мономаха был возложен в Кремле на самодержца всея Руси. Русское государство представляет собой действительное продолжение Византийской империи. И если св. София будет когда-либо возвращена истинной вере, если Малая Азия будет когда-либо вырвана из рук отвратительно хозяйничающих там турок, то это может быть сделано только русским царем. Противодействие Англии идет вразрез с природой и историей и поэтому, наверно, хотя быть может довольно поздно, будет сломлено. Константинопольским императором может стать только защитник православной веры, русский царь, поскольку он серьезно проникнется великими обязанностями, связанными с этой задачей»
Русские понимали, что турки во второй половине 19 века ослабели - русские хотели к 1917-1918 году или хотя бы к 1920 году воспользоваться этой слабостью турок и достичь свою заветную стародавнюю цель (а такая цель появилась у лидеров Московии точно с 15-16 века н.э. и не теряла своей актуальности всегда и в России в 17-18 веке и даже и в 19 веке) - освободить Царьград и всю Византию, включая и святые земли Палестины.
Для достижения этой цели России нужна была поддержка армянского и греческого народа, а на Балканах - всех славянских народов.
Да, Великобритания и Франция не хотели допускать этого успеха, хоть и считались союзниками России по Антанте. А Германия, став союзником Турции, очень активно помогала туркам, чтобы не допустить такого усиления влияния России в этом регионе Малой Азии и Ближнего Востока, как и на Балканах. Англичане были явными соперниками России за влияние на греческий народ - активно, пусто и тайно, мешали России заручиться поддержкой всех греков. Но Россия смогла бы преодолеть все препятствия, как считается, если бы не экономический кризис, который начался с 1916 года и к началу 1917 года начал просто свирепствовать и грозил превратиться в самый настоящий экономический коллапс (к тому же, на Западном фронте были явные проблемы - немцы наступали) - это всё привело к тому, что революционная ситуация начала складываться в России, а многие солдаты в армии устали и не хотели продолжать воевать. Да, Россия реально могла достичь всех или многих своих целей на юге и таким образом добиться своей заветной цели и стать не только лишь идейным продолжением Византии, а именно и реальным Третьим Римом, если бы не Февральская Революция и затем если бы не предательство Ленина с Троцким. Все карты политической элите России спутало отречение Николая Романова и полное предательство революционеров и россиян Ленина и Троцкого.
-
Автор темыMagistr Arnold
- Всего сообщений: 2
- Зарегистрирован: 29.05.2025
- Откуда: Владимирская обл.
Re: Москва - столица Византийской империи?
Уважаемый Samuel,
спасибо за полный и всесторонний ответ по данному вопросу.
Вы указали мне на мою грубую, недопустимую ошибку в построении моей картины мира.
Я совершенно не рассматривал прилежащие регионы и вообще всю мировую политическую ситуацию - то как они связаны с Турцией, с Россией и отношениями между ними. А ведь нам еще в школе говорили о долгом союзе Германии и Турции, всегда помнил, что турки единственные взялись помогать восстанавливать Германию после Второй мировой войны, а тут забыл. Совершенно не учел Балканы [!!!]. Сейчас просматриваю книги по истории Балкан и - я в шоке. Балканы я сейчас вижу как какой-то кипящий котел, от которого вся Европа плачет, но надо конечно углубиться в историю. Да, и ведь мировые войны начинались от искр их междуусобиц, из-за убийств их политиков. Общая политическая ситуация в Европе - вообще хаос какой-то, сложнейшие необьяснимые [!] конфликты и союзы... А я уперся исключительно в отношения двух стран. Если "в борьбе за Константинополь" вдруг Китай и Япония проявятся (буддисты, однако) - я наверное не удивлюсь.
А информация про исторические земли армян - для меня новость, поискал, но везде поверхностые сведения. Подскажите, куда копать. Важность их влияния, кажется мне, несомненна, ведь они в непосредственной близости от Турции и от России (и от Средней Азии в общем).
Да, еще нашел подтверждение сложности и запутанности международной ситуации. В главе из книги (Наука и жизнь №12, 2015) про поездку Вавилова в Иран в 1916 году для выяснения причины отравления русских солдат местными продуктами. Так вот там захват Ирана объяснялся двумя причинами - для прямого наступления на Турцию и второе, надо было блокировать границы Афганистана и Индии, чтобы англичане не продвигались в Центральную и Среднюю Азию... К тому же надо было обезопасить торговые пути от разбойников. В любом случае получается, что и турок и англичан спасла революция 1917-го. Сейчас история повторяется - надо преградить экспансию НАТО.
Отношения между религиями - хотел разобраться - это вообще темный лес. Первоначальные священные книги нынешним историкам недоступны. Кумранские тексты, гнозис... пойди разберись... Библии разных версий (православие, католики, протестанты, староверы, раскольники и т.д и т.п. и все тексты си-и-ильно отличаются).
Вот теперь сижу, читаю историю - картина мира в мозгу перестраивается кардинально.
Ха, вот мысля неожиданная, может какой-то тайный орден эти конфликты религиозно-политические провоцирует... Теория заговора и т.п. И вся эта история про Византийскую империю - продуманная на много тысячелетий вперед информационная провокация.
А если серьезно, может же так оказаться, что и конфликта как такового нет, и все отношения между странами и религиями имеют какую-нибудь иную подоплеку, о которой мы, как говорится, ни сном ни духом. Но разобраться надо.
Сильно смущает вопрос геральдики. Почему герб Византийской империи. Почему не изображение какого-нибудь двуглавого медведя в союзе с двуглавым орлом, например... К геральдике в Средние века относились очень серьезно.
"Безусловно, в идейном (или идеологическом плане), то есть в религиозном плане Московия-Россия - это продолжение Византии." А продолжении в каком смысле? Если как часть империи, то скорее всего нет - ведь Византийская империя пала. А если всю государственность во избежание полного уничтожения перенесли на другую территорию - это более правдоподобно. Вот в чем мой вопрос, вот что меня так взволновало. На территории России (географическое положение) существует и процветает другое государство?
Ведь слова "наследница павшего византийского дома, перенесла его державные права в Москву, как в новый Царьград" означает перенос столицы в другое место или это что-то другое?
спасибо за полный и всесторонний ответ по данному вопросу.
Вы указали мне на мою грубую, недопустимую ошибку в построении моей картины мира.
Я совершенно не рассматривал прилежащие регионы и вообще всю мировую политическую ситуацию - то как они связаны с Турцией, с Россией и отношениями между ними. А ведь нам еще в школе говорили о долгом союзе Германии и Турции, всегда помнил, что турки единственные взялись помогать восстанавливать Германию после Второй мировой войны, а тут забыл. Совершенно не учел Балканы [!!!]. Сейчас просматриваю книги по истории Балкан и - я в шоке. Балканы я сейчас вижу как какой-то кипящий котел, от которого вся Европа плачет, но надо конечно углубиться в историю. Да, и ведь мировые войны начинались от искр их междуусобиц, из-за убийств их политиков. Общая политическая ситуация в Европе - вообще хаос какой-то, сложнейшие необьяснимые [!] конфликты и союзы... А я уперся исключительно в отношения двух стран. Если "в борьбе за Константинополь" вдруг Китай и Япония проявятся (буддисты, однако) - я наверное не удивлюсь.
А информация про исторические земли армян - для меня новость, поискал, но везде поверхностые сведения. Подскажите, куда копать. Важность их влияния, кажется мне, несомненна, ведь они в непосредственной близости от Турции и от России (и от Средней Азии в общем).
Да, еще нашел подтверждение сложности и запутанности международной ситуации. В главе из книги (Наука и жизнь №12, 2015) про поездку Вавилова в Иран в 1916 году для выяснения причины отравления русских солдат местными продуктами. Так вот там захват Ирана объяснялся двумя причинами - для прямого наступления на Турцию и второе, надо было блокировать границы Афганистана и Индии, чтобы англичане не продвигались в Центральную и Среднюю Азию... К тому же надо было обезопасить торговые пути от разбойников. В любом случае получается, что и турок и англичан спасла революция 1917-го. Сейчас история повторяется - надо преградить экспансию НАТО.
Отношения между религиями - хотел разобраться - это вообще темный лес. Первоначальные священные книги нынешним историкам недоступны. Кумранские тексты, гнозис... пойди разберись... Библии разных версий (православие, католики, протестанты, староверы, раскольники и т.д и т.п. и все тексты си-и-ильно отличаются).
Вот теперь сижу, читаю историю - картина мира в мозгу перестраивается кардинально.
Ха, вот мысля неожиданная, может какой-то тайный орден эти конфликты религиозно-политические провоцирует... Теория заговора и т.п. И вся эта история про Византийскую империю - продуманная на много тысячелетий вперед информационная провокация.
А если серьезно, может же так оказаться, что и конфликта как такового нет, и все отношения между странами и религиями имеют какую-нибудь иную подоплеку, о которой мы, как говорится, ни сном ни духом. Но разобраться надо.
Сильно смущает вопрос геральдики. Почему герб Византийской империи. Почему не изображение какого-нибудь двуглавого медведя в союзе с двуглавым орлом, например... К геральдике в Средние века относились очень серьезно.
"Безусловно, в идейном (или идеологическом плане), то есть в религиозном плане Московия-Россия - это продолжение Византии." А продолжении в каком смысле? Если как часть империи, то скорее всего нет - ведь Византийская империя пала. А если всю государственность во избежание полного уничтожения перенесли на другую территорию - это более правдоподобно. Вот в чем мой вопрос, вот что меня так взволновало. На территории России (географическое положение) существует и процветает другое государство?
Ведь слова "наследница павшего византийского дома, перенесла его державные права в Москву, как в новый Царьград" означает перенос столицы в другое место или это что-то другое?
-
- Всего сообщений: 1958
- Зарегистрирован: 12.06.2021
- Откуда: Москва
Re: Москва - столица Византийской империи?
У нас геральдика похожа на византийскую - это потому, что строили государство Московия в 14-15 веке люди православные, которые находились под сильным влиянием Православия Византии. Ранее религия очень сильно влияла на жизнь и судьбу людей, её исповедовавших... Через православную веру греки-византийцы с 9-10 века и далее веками довольно сильно влияли ВО ВСЕХ ОТНОШЕНИЯХ на элиту Руси и позднее Московии и прочих земель русских, которые входили с 14-15 века постепенно в состав Московии, ставшей к 16-17 века Российским царством. Это многое предопределило...Элита Московии в 15-16 веке стремилась лидеров Византии (прошлого), которая на тот момент умирала и умерла, брать в качестве примера для подражания. Лидеров-католиков они не воспринимали, как пример для подражания. И с 15-16 века лидеров монгольского и тюркского происхождения в мусульманском мире они не хотели больше считать для себя примерами для подражания, так как Русь проиграла в войне против этих народов и сильно пострадала от этих народов (резня и прочее). Тем не менее, надо признать очевидное: монголы и татары-тюрки из-за ига сильно влияли на элиту Руси, включая и элиту Московии, с 13 по 15 век. Далее уже элита русская сознательно (освободившись от ига) сделала ставку именно на продолжение дела императоров Византии. Они поняли: католики ослабили Византию, а турки уничтожили её. Поэтому элита Руси выбрала себе в качестве врагов католиков (позднее и протестантов тоже) и турков и прочих мусульман. Византия веками, как считалось, была оплотом истинной веры - православия. Когда к 15-16 веку от Византии ничего не осталось, это был кризис всего православного мира! Но лидеры Московии (очень религиозные православные люди) решили: мы восстановим былое величие Византии - начнём с построения новой Византии в Московии и затем построим империю и освободим от турок всю Византию историческую. И после этого мы разобьём католиков и прочую нечисть! Вот, каковы были замыслы тех, кто возомнил себя Третьим Римом (Новой Византией). Русь хотела стать новой Византией и вернуть себе земли Византии и стать оплотом Православия - новым центром всех православных всего мира. Но это не удалось сделать лидерам России. Путин, возомнивший себя спасителем России и собирателем земель русских, пытается это исправить и поэтому началось кровопролитие ужасное.Magistr Arnold: 01 июн 2025, 12:57 Сильно смущает вопрос геральдики. Почему герб Византийской империи. Почему не изображение какого-нибудь двуглавого медведя в союзе с двуглавым орлом, например... К геральдике в Средние века относились очень серьезно.
"Безусловно, в идейном (или идеологическом плане), то есть в религиозном плане Московия-Россия - это продолжение Византии." А продолжении в каком смысле? Если как часть империи, то скорее всего нет - ведь Византийская империя пала.
-
- Всего сообщений: 1958
- Зарегистрирован: 12.06.2021
- Откуда: Москва
Re: Москва - столица Византийской империи?
Кстати говоря, отношения между Россией и Османской империей и позднее Турцией всегда (до 1918 года) были очень сложными ещё и потому, что оба народа (как русские, так и турки) претендовали на то, что только именно один их народ и держава имеет право претендовать на наследие Римской империи (её восточной части в лице империи ромеев или Византии, как эту империю назвали её враги). При этом турки контролировали с 16 века практически все земли этой империи и хозяйничали там, а русские только лишь мечтали о том, что когда-нибудь настанет время, когда Бог поможет им освободить эти земли. До освобождения этих земель русские довольствовались лишь тем, что Россия - это лишь духовное продолжение и наследие империи ромеев - Третий Рим. Они создавали Российское царство и затем и империю по образу и подобию Византии, но при этом самые мудрые правители России (Пётр, Екатерина и прочие) стремились подружиться с протестантскими странами (к которым католические страны враждебно относились) и учиться у них многому. А вот турки с 15-16 века начали контролировать практически все земли и народы бывшей империи ромеев. Более того, с 11-12 века существовало Румейское царство (султанат Рум или Румский султанат). Турки называли Рим словом Рум. И они явно считали свой народ тем народом, который призван Аллахом Самим, чтобы исправить грехи всей этой страны римской (империи ромеев) - сделать так, чтобы население прекратило грешить и считать святого Ису пророка и человека святого (Иисуса Христа) Богом Христом. Они хотели воссоздать римскую империю, но с правильной (как они думали) верой - с Исламом. Поэтому они не стеснялись призывать местные народы (а это были греки, болгары, албанцы, сербы, армяне, валахи-румыны и прочие) покаяться и принять Ислам. Более того, через распространение Ислама турки стремились и активно пытались ассимилировать все эти местные народы - превратить их постепенно в турков. И реально многие греки и армяне несколько веков назад приняли Ислам и перемешались с турками - теперь их потомки считают себя турками и носят турецкие имена и фамилии. Интересен случай с амшенцами (или хемшилами). Сами себя они называют так: хамшецы, хемшинли амшенцы. Это особый народ, проживающий преимущественно на черноморском побережье Турции - люди эти имеют явно армянские корни и пока не забыли о них, но при этом почти все считают себя турками и мусульманами. Они влились в состав турецкого народа, укрепив его. И геноцид армян 100 лет назад их не коснулся именно по этой причине - на тот момент они уже веками исповедовали ислам. Я предполагаю и догадываюсь о том, что таких вливаний в состав турецкой нации со стороны греков, армян и других народов бывшей Византии с 12-13 века и ещё даже до 17 века было много - может 10-15. На мой взгляд, первыми влились в турецкий народ сотни тысяч армян с 11-12 века по 13-14 век - ведь ещё до прихода турок-сельджуков на эти армянские земли в Малой Азии там уже жили сотни и сотни тысяч армян, которые ещё при господстве арабов с 7-8 века по 9-10 век склонялись к принятию Ислама или почти приняли Ислам (некоторые уже тайно приняли Ислам - таких было очень немало, но они не афишировали это перед остальными армянами-христианами). Некоторые лидеры тех армян при господстве арабов даже и открыто приняли Ислам и после ухода арабов так и оставались тайно мусульманами. И вот пришли захватчики-турки (сельджуки) и они отчасти нашли там благоприятные условия, созданные до них арабами - поэтому им так легко и удалось захватить земли исторической Армении (существенная часть восточной части Малой Азии). Да, в большей части земель этих так и жили христиане, но при арабах многим из них, вероятно, было велено считать Иисуса пророком и человеком, но молиться Богу (Аллаху). Пусть они считали себя христианами, но мусульман они вовсе и не считали такими уж врагами - они восприняли приход сельджуков, как смену господ: были в прошлом их господами арабы-мусульмане, а пришли их наследники - турки-мусульмане, то есть новые господа-мусульмане. Поэтому так легко было туркам создать своё успешное государство на этих землях армян и греков - Румский (или Конийский) султанат - мусульманское и тюркское государство Рим (Рум) - в этом государстве армяне, перешедшие в Ислам, стали добрыми союзниками турок-сельджуков (позднее последние ассимилировали таких армян и превратили тех армян в турок, но армяне те очень сильно повлияли на формирование турецкого этноса) и играли важнейшую роль, хоть это особо и не афишировалось. Турки при этом использовали разные методы по обращению христианских народов в Ислам - от убеждения и уговоров до принуждения. И очень часто они воровали армянских девушек и делали из них своих наложниц (а иногда и жен, если армянки принимали Ислам) - их дети турецко-армянского происхождения становились именно турками-мусульманами и говорили только на турецком языке. Часто турки воровали и детей многих христианских народов (особенно армян, но также греков и грузин) - их растили в мусульманской вере и они считали себя турками и мусульманами, не зная ничего о своих корнях. Так поступали турки со многими народами. И поэтому в турецкий народ (а изначально это азиатский и монголоидный народ) влились очень многие армяне, греки, представители картвельских племён (и собственно грузины), албанцы и даже множество и славян. Генетика этого народа именно поэтому сильно изменилась с 11 века - к 17-18 веку это был уже почти другой народ внешне. И этот народ считал, что Аллах привёл их на эти земли бывшего Рима, чтобы создать новый Рим (Рум), но с правильной верой. Поэтому была огромная конкуренция именно между русскими и турками. И именно поэтому турки так ожесточенно пытались помешать русским в 18 веке покорить Крым - ведь Рим с 1-2 века н.э. контролировал Крым и считал эти земли почти что северной окраиной империи. И с 15-16 века новый Рим в лице тюркского и османского (мусульманского) Рума стал контролировать эти земли - на тот момент там уже давно жили татары (родственный для турок народ), которые с 12-13 века приняли Ислам). Турки даже пошли на союз с англичанами и французами, чтобы совместно изгнать русских из Крыма. Как Вы, уважаемый, помните, в середине 19 века была очень сложная для России Крымская война, которую русские не выиграли. Официально на Западе считалось, что Россия проиграла и пошла на уступки - военному флоту России было запрещено находиться в Чёрном море и в Крыму. Но при этом с огромным трудом =, как считают русские историки, Россия сумела оставить за собой Крым - поэтому не проиграла точно, а может даже и победила. Уже во второй половине 19 века лидеры турецкого народа и политическая элита многих стран Европы и мира признала: Крым - это неотъемлемая часть России. Но борьба с турками за Крым и прочие земли, которые ныне считаются югом Украины, была длительной и сложной - были кровопролитные войны с турками и не только ими. И вот Россия в 1914 году во многом именно ради реализации своих давних планов по освобождению земель Византии пошла на вступление в Третью Мировую войну против немцев двух государств немецких: Германии и Австро-Венгрии. Ведь эти страны стали активно поддерживать Турцию, которая стала поэтому их союзником и другом. Германия и Австро-Венгрия видели в России очень опасного конкурента за влияние на землях Восточной Европы. Эти державы видели, что Турция слабеет и превращается в ту страну, которая вскоре прекратит своё существование и земли её могут достаться русским - поэтому они активно решили всесторонне поддерживать турок и помогал им создавать современную армию. Армянский народ (те армяне, которые продолжали придерживаться Христианства) увидел усиление России и стал надеяться на то, что Россия полностью освободит все исторические земли армянского народа (историческую Великую Армению) - они надеялись на то, что это приведёт к восстановлению армянской государственности. Они надеялись на то, что будет создана Армения - государство, которое станет навеки другом и союзников Российской империи (даже если оно будет в составе России). Именно поэтому очень многие армяне (сотни и сотни тысяч армян) Турции создавали партизанские отряды в тылу у турок и активно поддержали наступление армии России. В этой армии сражалось и много армян (и немало и грузин) тех, которые жили на землях уже освобожденных Россией. Наступление было весьма успешным и довольно быстро существенная часть восточной части Малой Азии и исторической Армении была освобождена от турок. Последним грозил разгром... Россия была не так далека от воплощения своих стародавних мечтаний о захвате проливов из Черного моря в Средиземное море и начале контроля Константинополя (Царьграда)! Но сначала состоялась революция в феврале 1917 года - она состоялась в самый ужасный для турок момент. И наступление на Константинополь было прекращено и приостановлено сразу же. После этого худшие опасения англичан, американцев и французов остались лишь пустыми опасениями - они все вздохнули свободно. Вероятно, за февральской революцией стояли эти страны. Но затем в октябре состоялась состоялась на деньги Германии при тайной поддержке и агентов Великобритании в 1917 году Октябрьская Революция (многие называют её просто переворотом, когда большевики устроили переворот в Санкт-Петербурге и захватили власть). И приход большевиков явился успехом Германии и подлинным спасением Турции, но полнейшей катастрофой армянского народа - ведь существенная часть земель армянских, где преобладало армянское население, была освобождена от турок. Последние возненавидели армян, как опаснейших предателей - поэтому с 1914-1915 года массово и активно начали уничтожать всех армян (даже женщин, стариков и детей!!).
Так что... Мечты русских-христиан (православных) о реальном воссоздании русского (уже Третьего) Рима на землях бывшей Византии и мечты армян-христиан о воссоздании Великой Армении, как отдельного большого армянского государства, не оправдались и так и остались несбыточными мечтами - всё из-за действий тайных агентов Германии и Ленина с Троцким, купленных этими агентами. Россия вскоре прекратила воевать против Германии, Австро-Венгрии и Турции и ушла из этих земель (и потеряла многие другие земли и даже Южный Кавказ и Украину), а турки уничтожили сотни и сотни тысяч армян (вероятно, до полутора миллионов или даже до 2 миллионов мирных армян-христиан), а ещё примерно 2-3 миллиона армян вынуждены были бежать... Они потеряли Родину и они потеряли всё - они стали жалкими беженцами в Грузии (как, например, и некоторые из моих предков тоже в Батуми), России, но также и во Франции, США и в других странах. Часть беженцев спаслась в маленькой Армении, которая появилась всё-таки в 1918 году, как отдельное государство на клочке исторической Армении - в северной её части (эти земли с начала 19 века контролировала Россия). Это стало великой драмой русских и армян, но торжеством турок и немцев. Но зато у Ленина с Троцким появился некоторый или даже большой шанс править большим государством и начать там странные и тяжелые реформы. Весьма смелые реформы...
Так появился СССР, как друг Турции. И да, Турция впервые реально стала хорошо относиться к России-СССР - ведь именно лидеры этого государства помогли туркам сохранить свою государственность и большую турецкую страну. Лидеры СССР помогли туркам избежать величайшей в истории турок катастрофы!
Так что... Мечты русских-христиан (православных) о реальном воссоздании русского (уже Третьего) Рима на землях бывшей Византии и мечты армян-христиан о воссоздании Великой Армении, как отдельного большого армянского государства, не оправдались и так и остались несбыточными мечтами - всё из-за действий тайных агентов Германии и Ленина с Троцким, купленных этими агентами. Россия вскоре прекратила воевать против Германии, Австро-Венгрии и Турции и ушла из этих земель (и потеряла многие другие земли и даже Южный Кавказ и Украину), а турки уничтожили сотни и сотни тысяч армян (вероятно, до полутора миллионов или даже до 2 миллионов мирных армян-христиан), а ещё примерно 2-3 миллиона армян вынуждены были бежать... Они потеряли Родину и они потеряли всё - они стали жалкими беженцами в Грузии (как, например, и некоторые из моих предков тоже в Батуми), России, но также и во Франции, США и в других странах. Часть беженцев спаслась в маленькой Армении, которая появилась всё-таки в 1918 году, как отдельное государство на клочке исторической Армении - в северной её части (эти земли с начала 19 века контролировала Россия). Это стало великой драмой русских и армян, но торжеством турок и немцев. Но зато у Ленина с Троцким появился некоторый или даже большой шанс править большим государством и начать там странные и тяжелые реформы. Весьма смелые реформы...
Так появился СССР, как друг Турции. И да, Турция впервые реально стала хорошо относиться к России-СССР - ведь именно лидеры этого государства помогли туркам сохранить свою государственность и большую турецкую страну. Лидеры СССР помогли туркам избежать величайшей в истории турок катастрофы!